Здравствуйте!
Подкинула тут мне моя Маздочка подарок.Суть проблемы люфт в шлицевом сочленении промвала и полуоси!
Когда качаешь вверх и вниз правый внутренний ШРУС, люфт порядка ~ 5-7 мм. Если пробовать крутить полуось, то люфта практически нет, но при включении скоростей, особенно 1-ой или 2-ой одиночный стук. При переключении скоростей, когда находишься на нейтрали, то слышло "бряк бряк бряк"... Тешил себя надеждой, что может это подшипник промвала, но в нём люфта нет, но промвал если подвигать по своей оси, то он сдвигатеся влево и вправо миллиметров на ~ 5 примерно, может и меньше, но жёстко в подшипнике не сидит (хотя наверное должен, ведь подшипник насажен на вал с натягом и в кронштейн тоже).
Посмотрел цену вопроса на exist.ru вал (не в сборе) 100 евро, а полуось в сборе 450 евро. Жуть как дорого. Неоригинала у нас не бывает, да и на свалках таких машин почти нет.
Подобной проблемы здесь на форуме я что-то не нашёл ни у кого. У меня вторая машина Мазда 626 с пробегом 250000 км. так там знаю многие жалуются на этот узел, но у меня всё в порядке.
Никак не думал, что у машины с пробегом 135000 км появится такой дефект.
Менять или разобрать, посмотреть состояние, сколько протянет? Пока воздерживаюсь от поездок...
жёстко в подшипнике не сидит (хотя наверное должен, ведь подшипник насажен на вал с натягом и в кронштейн тоже)
Не просто должен , а обязан ... подшипник запрессовывается с очень большим " натягом " ...
Хотелось бы надеятся, что это подшипник... в субботу буду разбирать, посмотрю что к чему, постораюсь выложить фото.
Удачи !
П.С. Для замены подшипника помощник понадобится - одному третьей руки не хватает ...
Доброго времени суток!
Выкладываю обещанные фото и докладываю о результатах вскрытия. Вообщем как видно по фото шлицевое соединение почти в идеальном состоянии. Виной стука и бряканья оказался подшипник промвала, люфтил и гулял наружой обоймой в кронштейне отчего немого посинел и он и кроншейн, на фото видно. На валу посадка подшипника хорошая, а в кронштейне болтался туда-сюда. Кронштей мне переделают на работе и подшипник сядет с натягом. Я не удержался и собрал так, благо новый подшипник чуть лучше держался (но всё равно надо чтобы садился с хорошим натягом). Стук, бряк и лязганье пропало. А люфт о котором я писал остался думаю так и должно быть. Попробуте покачать у себя полуось вверх вниз будет у вас люфт, хотелось бы сравнить. Щас он себя никак не проявляет.
P.S. кстати подшипник промвала обычный 206-ой, кто знает поймёт.
Люфта быть не должно ни в осевом , ни в поперечном направлении от КПП до подвесного подшипника ...
Кстати , с подшипником ещё и сальники хорошо бы поменять ( полуоси перед подшипником и правого привода в КПП ) ...
Доброго дня!
У меня мазда 5 АКПП 2006 г 2,3л США. Проблема с правым приводом GG3025700B, а именно в шлицевом соединении пром вала и правым внутренним ШРУС-ом - появился люфт., т.е менять надо промвал и правый внутренний ШРУС. На американке промвал поставляется в сборе вместе с опорным подшипником в обойме. На ексисте правый привод GG3025700 дороговато получается. До этого менял отдельно опорный подшипник GG3025155 и сальник G560-25-744 (купил на свой страх и риск взятого с каталога европейки 2006г с АКПП 2,3л - на удивление подошёл). Кто сталкивался с правым приводом мазды 5 из США подскажите, подходит ли отдельно промвал GG3025721 взятого от европейки с АКПП 2.3 л на мою американку. Отдельно промвал вал стоит в три раза дешевле.
Заранее спасибо...
Европейки MAZDA5 2,3 л АКПП небывает. Может от тройки.
првет я тоже менял подвесной подшипник. как ни странно на валу сидел мертво а вот в как правильно сказать держателе та которя к движку свободно.
новый просто пальцем заходил. подшипник был живой ни хрустел ни люфтил так как унас в эстонии с токорями напряжёнка посоветовали посадить на хороший герметик так и зделал. два года полет нормальный.
а шлицевом соединении да вверх вниз чуток гуляет шумов нету.
Добрый день. Для того чтоб знать артикул сальника необходимо знать стану производителя автомобиля. Прочитав кучу мануалов, разобравшись с отличием Мазд 5 про-ва США, Японии и Европы вяснялось. Из-за того что на а/м США стоит двигатель от Форда объёмом 2,3, АКПП стоит FNJ4-19-090B.
Сателиты стоящие в редукторе одинаковые что в американских машинах что в европейских и японских(количество шлицов одинаковое), а вот длина пром вала отличается оклоло 1,5 см. Теперь придётся заказывать промвал с подшипником в сборе . По поводу сальника выхода валов из АКПП, у меня стоят F003-27-238B (с левой и правой стороны одинаковые). Сальник на схеме указан в каталоге редуктора, смотри там.
На схеме для моего авто указан F003-27-238B (дорестайл), я купил и поставил F003-27-238C (от рестайла), сальник стал как родной.
Сальник поменял, а масло все равно гонит, какие варианты дальше, опять менять сальник?
Доброго дня.
Посмотри имеется ли люфт в месте входа вала в дифференциал КПП.
Если да, менять придётся опорный подшипник привода (установлен изнутри КПП), или же как было у меня износ отверстия в корпусе дифференциала (корпус дифференциала сделан из чугуна), тогда коробку придётся скидывать, располовинить (разобрать частично), завтулить или же заказать новый корпус дифференциала в интернет магазине (цена около 4-х т.р). Прежде чем лесть в КПП, внимательно осмотри привод, особенно ту часть где касается сальник, задиров и канавок не должно быть.
Здравствуйте.
Сегодня заехал в сервис хотел поменять трубки гура. А мне слесарь указал на люфт в соединении пром вала и привода правой стороны. Люфт примерно 3-4 мм в вертикальной плоскости.
Подскажите пожалуйста на сколько это плохо. При езде на скорости от 0 до 150 км в ч вибрация не ощущается. Заранее спасибо.
Вот и я обнаружил аналогичный люфт в шлицевом соединении промвала и внутренней гранаты...
Даже не знаю с чего начать.
Как бы больше двух лет прошло с момента вопроса... )))
Как бы просто нечем видимо в общем-то заняться...
Это не первый такой экскурс в прошлое.
Здравствуйте всем! давно не появлялся здесь, маська не подводила а тут.... короче появилась вибрация на кузов при нагрузке т.е газу даю и вибрация отпустил нет почитал посты все грешат на внутренний шрус... опишу что сделано заменены подшипники ступиц левый и правый шрусы внутренние левый и правый разбирали все в порядке как новые заметил люфт между правым шрусом и промвалом (подкидывал новый шрус на вал люфт такой же) я так понимаю проблема в самом валу стерты шлицы кстати подвесной тоже в порядке.
А теперь суть вопроса люди добрые подскажите может ли износ шлицевой промвала (внешней где шрус соединяется с валом) быть причиной вибрации и где взять вал на мазду 2006г дизель и сколько он стоит бо в нашей местности все только руками разводят ни поставщики новых зч ни бу-шники ЗАСАДА че делать
У меня год-полтора назад тоже появилась такая вибрация. Попробовал заменить трипоиды во внутренних ШРУСах- вибрация не ушла. После проделал кучу работы по переборке многих элементов начиная от коробки, кардана и заканчивая задним редуктором. В итоге заказал привода во владике от переднеприводной маси в сборе. Переставил только внутренние ШРУСы- и вуаля: вибрация исчезла. Мое мнение- замени внутренние ШРУСы, а вал не трогай (если не найдешь в сборе).
Уффф... Как тяжко читать текст без запятых...
У меня тоже бывает вибрация при старте, отпустишь газ, заново стартуешь - проходит.
Люфт в шлицевом соединении тоже есть.
Но частота этой вибрации близко не стоит с частотой вращения колёс, особенно при старте, когда колеса только начинают вращение.
Это скорее износ сцепление так себя проявляет.
Отпишусь по проделаной работе, первое по люфту поездил по мастерам(благо есть вторая машина) промвал не нашел, но спецы сказали забей (люфт миллиметров 5-7 ) бывает и хуже, при разборке обнаружил разбитую нижнюю шаровую с правой стороны, заменил пару,заменил подвесной (люфта не было но при проворачивании рукой чувствовалось как будто шарики стали овальными),заменил просевшие пружины, шрусы менять не стал три раза заказывал и всегда привозили не те(такие поставщики)вернул все назад, остался один выход заказывать бу, позвонил на автопривоз пообещали через неделю в сборе и левый и правый привод в сборе, разобрал левую гранату посмотреть износ - выработка есть небольшая с рабочей стороны. Решил собрать пока так пока не приедут з.ч собрали решил прокатиться проверить и.... вибрации НЕТ . Проблему можно сказать решил- но причину так и не вычислил. Перед вибрацией менял подшипники правый и левый в ступицах (пробег 160тыщ), может что не так собрали не знаю.....
По мастерам отдельная тема если бы сам не контролировал весь процесс поменяли бы полмашины, пытаются в наглую списать любую деталь только плати, причем когда доказываешь им что они занимаются разводом делают добрые глаза - типа мы же хочем вам только добра... Будьте внимательны. Удачи всем
та же проблема на 1,8б 2006г.
имеет место люфт на правой полуоси внутренняя граната ходит на 3мм. Шума или гула нету.
Думаю оставить на самотек
Доброго времени суток!
Прошло уже почти 5 лет и 100000 т. км. как я проехал и открыл эту тему.
Могу вас заверить, что в моём случае это не стало проблемой. Совсем недавно мне прошлось менять пыльник шруса на правом наружном шрусе и весь узел я вновь разобрал. (Разборка внутреннего и внешнего шруса проблем не составила, не надо ничего спиливать, стачивать, как на форуме писали. Всё решают бабушкины спицы или заточенные электроды вставленные в шлицы, сдавливая стопорное кольцо и крестовина шруса сбиваеться на ура).
Вообщем пройдя 100000 т. км. в шлицевом соединении ничего не изменилось. Люфт не увеличился и шлицы в прежнем состоянии.
У меня есть вторая машина Mazda 626, 1998 г.в.. Так вот, я тоже решил там посмотреть этот люфт, так как на просторах интернета много было написано, что срывает шлицы. Там тоже есть небольшой люфт (даже меньше, чем в моём случае).
Моё мнение, если визуально разобрав узел не видно износа, то и нет смысла заморачиваться с ремонтом. Верояно так и должно быть. Время покажет.
Всем удачи! О дальнейшем состоянии данного сочленения отпишусь как будет повод.
У меня к этому люфту добавилась небольшая вибрация на руль при скорости около 85 км/ч, что насторожило.
Вывесил правое колесо, завёл мотор, выключил DSC, разогнал колесо до 5 передачи, слушал искал...
Слышны пощелкивания и чувствуется подёргивание внутреннего ШРУСа при вращении.
Откопал в закромах Родины подшипник 180206 "made in USSR" в смазке (8ГПЗ - качественный!), заказал пыльники с двух сторон от подшипника.
Думаю сначала снять привод, а уже потом делать выводы - менять ШРУС или нет.
На МКПП внутренний ШРУС цилиндрической формы, шариковый, такого я не нашёл
По шлицам и размерам (2324х43х28) подходит правый внутренний ШРУС от машин с АКПП, но он не цилиндрической формы, а трипоидный, т.е. в перспективе возможно потребуется искать соответствующий пыльник (с цилиндрическими пыльниками проще).2324х43х28 - это 23 24 зубца в "крестовине", 43 мм размер под сальник КПП (в нашем случае под сальник подшипника пром.вала), 28 зубцов в соединении с пром.валом.
Искал по каталогам подходящий по шлицам, нашёл!Подходит правый внутренний ШРУС от Мазды 626 GE (1991-1997) и GF (1997-2002).И он в отличие от нашего не шариковый, а трипоидный (имхо это даже лучше).
Оригинал в сборе с приводом всё равно дорого, у прославленных брендов нет таких вариантов, остаётся Китай...
Самый распространенный заменитель - FEBEST 0511/GEMTRH 0511-M320MTRH, надеюсь не придётся его брать )))
Есть ещё несколько вариантов:
ASVA/AKITAKA MZIR-M3M2 (цилиндрический трипоид 24x43x28)
FEBEST 0511-MZ5ATRH (трипоид 24х43х28)
GSP 634086 (трипоид 24х43х28)Думаю остановить свой выбор на триподе PATRON PCV8301 - только у него есть маленький нюанс, такой-же как на оригинальных ШРУСах, а именно - вместо 28 зубьев со стороны пром.вала у них только 26 зубьев + 2 пропуска зуба.
Вот так же как на фотографии toro (сообщение #5 в этой теме)Я когда-то брал мелочевку Patron и мне показалось что качество оригинала, надеюсь и со ШРУСом будет аналогично.
В инете пишут что люфт в соединении промвала и ШРУСа - это болезнь мазды.
Решение такое: с торца промвала сверлится отверстие вдоль его оси, нарезается резьба, выбивается металлическая заглушка в торце ШРУСа и всё соединяется болтом с шайбой.
В общем не выдержал и началось...
Снял правый привод целиком, снимается легко - стопорного кольца на хвостовике промвала в коробку нет (МКПП 5ступ).
Внутренний ШРУС с промвала слез легко - с ударами резиновой киянки.
При затягивании болта стакан ШРУСа прижмётся к внутренней обойме подшипника промвала, люфт будет полностью исключён.
Стопорное кольцо с этой задачей явно не справляется.
Чтобы разобрать ШРУС сточил в трёх подряд канавках шариков керновку (как советовали здесь ранее). Меньше трёх сточенных кернов - шарики выходить не хотят. В торец приводного вала в зазор шлицов "крестовины" ШРУСа легонько забил несколько тонких гвоздиков (для поджатия стопорного кольца) и спрессовал "крестовину" трёхлапым съемником подшипников, слезла тяжело, но не из-за кольца, а просто туго сидит на шлицах вала. Для сравнения - левый привод - крестовина трипода снималась легко.
Подшипник с промвала спрессовал также трёхлапым съемником, поддался с трудом, только после удара молотком (его уже не жалко, колокольчик).
Зато в корпусе подшипник болтался свободно вдоль оси.
Новый подшипник 180206 (какой же он новый, если сделан ещё в СССР! ) открыл, промыл, набил полиуретановой смазкой, закрыл, обезжирил снаружи и посадил в корпус на высокотемпературный герметик-фиксатор.
Была идея поставить двухрядный подшипник (тоже нашёлся в закромах), хороший, точный, малошумный, но он открытой конструкции - без крышек. Если бы сальники корпуса позволяли, возможно поставил бы этот подшипник и набил всё хорошей смазкой...
А новые сальники на корпусе - печаль... - один (правый) пришлось вернуть на место старый заводской, хорошо что при его снятии старался делать это аккуратней, хотя казалось, что он больше никуда не сгодится.
Оказалось новый заменитель от Фебеста (Febest 95GDY-44560709X) по размеру больше на 0,5 мм и просто не лезет в посадочное место (((.
Оригинал правого сальника Mazda GG30-25-742 или GA67-25-742 (позже купил его).
Второй, левый (Febest 95HDS-38620513X) встал на место нормально, но качество исполнения при дотошном рассмотрении не впечатлило...
Оригинал левого сальника Mazda G560-25-744.
Просверлил промвал с торца, последовательно меняя свёрла начиная от 3,5 заканчивая 8 мм.
Часто поворачивая вал в тисках и постоянно раскачивая дрель для того чтобы отверстие получилось усреднённо вдоль оси.
Нарезал резьбу М10х1,5 (в наличии были такие метчики и болты).
Шляпку болта сточил болгаркой до толщины около 3 мм и скруглил чтобы сильно не мешалась в ШРУСе.
На дне стакана ШРУСа выбил заглушку, взамен заглушки туда просится толстая шайба внешним диаметром 35мм.
Искал шайбы в ближайших магазинах запчастей, выбор был скудный. Купил шайбу 33х10 (толщина 5мм) болта шкива распредвала Нексия, Ланос и т.п.
Шлицы вала и стакана, обмазал герметиком, на резьбу капнул высокотемпературный фиксатор и начал собирать.
Болт тянул хорошо, сильно и... сломал ))) Пришлось высверливать и готовить новый болт. Второй болт уже так не тянул до усрачки, только до упора.
Собрал всё, сохнет, завтра буду ставить на машину.
Пыльник ШРУСа оставил пока старый, ближе к осени повторно сниму узел для ревизии болтового соединения на предмет люфта и заодно поменяю пыльник (закажу его заранее).
Вот бы еще фото для полноты картины...
Процедура довольно грязная, было не до фото )))
Да и не я это придумал - сам подсмотрел в интернете, на дроме2, у владельцев мазда 626 в основном (у них это болезнь). Там фоток много.
В основном сверлят и нарезают резьбу побольше - М12.
Тогда лучше использовать ВАЗовский болт шкива коленвала 2108. Резьба у него М12х1,25 длина резьбовой части 30 мм.
Он высокопрочный, такой болт можно смело затягивать, просто так не сломаешь.
Но у меня метчиков на М12 шаг 1,25 не было, были только с шагом 1,75, а такие болты - общестроительные, использовать не хотелось.
В магазине набор из 2-х метчиков M12х1,25 + Болт 2108 - вместе стоили около 200 руб.
От себя к этой идее я добавил хорошую шайбу, которую нашёл в местных автозапчастях, изрядно помучив продавцов. )))
Шайба распредвала GENERAL MOTORS 96334595 (Нексия DOCH, Авео, Лачетти, Ланос)
Болт использовал М10х1,5.
Будете сверлить сами - макайте сверла и метчики в масло, часто поворачивайте вал в тисках чтобы избежать увода отверстия в сторону и немного покачивайте дрель - рассверливайте отверстие, особенно в начале процесса - на маленьких свёрлах. Используйте низкие обороты дрели (я использовал шуруповёрт с двухскоростным редуктором).
ИЛИ ОБРАЩАЙТЕСЬ К ТОКАРЮ )))
Прокатился, впечатления от езды положительные.
Досаждающее биение на руле исчезло.
Пропал грохот при преодолении крупных неровностей, стало слышно правую опору стойки. Она давно передавала привет, но я её просто не слышал из-за стука правой внутренней гранаты, болтающейся на валу + сам промвал в изношенном подшипнике.
Хоть поперечный люфт был и небольшим (около 3мм) но стук он давал отчётливый.
P.S.: Стук справа сразу неправильно диагностировал и поменял ещё и правую втулку стабилизатора на такую-же. (ставил от Шеви-Нивы ещё в ноябре 2013). Пробег на ней около 130 тыс.км (уточню ещё) износ минимальный, но недавно начался "рып" на лежачих полицейских - оказывается внутрь попал песочек.
Втулку менял не с ямы, а прямо с домкрата... Но машину поднимал высоко - тремя колёсами заехал на бордюры, одно на домкрате.
Чувствую себя гинекологом )))
P.P.S.: новым домкратом (бутылочным винтовым) очень приятно пользоваться.
Та часть ШРУСа, которая надета непосредственно на вал (внутренняя обойма) ставится фаской под 45 градусов в сторону вала, а фаской-выемкой, которая сделана специально под стопорное кольца, соответственно к стопорному кольцу.
Вот сепаратор точно не помню, посмотри видео разбора этого ШРУСа на Маздах 626 (он у нас такой-же).
P.S.: Посмотрел картинки внутреннего шарикового ШРУСа в интернете, судя по ним сепаратор ставится со стороны вала. Т.е. его нужно надевать на вал первым, затем насаживать на шлицы внутреннюю обойму.
Отчет по удалению люфта.
Шлицевое соединение люфтило и поперек и на скручивание (совсем немного).
Состояние шлицов на вид не плохое (см. фото), но видимо износ присутствует.
Потихоньку появился стучок на неровностях, раньше не сильно доставало, думал рейка люфтит, но вот звук начал увеличиватся резко, и за пару дней стало как будто что-то открутилось. Перелапал все на яме, все в порядке.люфтит только привод.Люфт по хомуту крепления гофры 5-7мм навскидку.
Да, этот стук было слышно когда без тяги проезжал крупные неровности
Достал меня стук, тем более он начал прогрессировать.Уже купил метчики и на 10 и на 12, но заехал ко мне на яму друг на Вектре поменять масло, я тоже залез из интереса , качнул гранату, она совсем люфтит, спрашую- стучит?- нет.проехался-точно не стучит.
Разобрал полностью до болтика правую сторону у себя, оказалось лопнули на точечной сварке две шайбы верхней опоры которыми крепится подушка к штоку аммортизатора.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)