Горячие точки. Грузия/Южная осетия... Теперь Украина... Опции

[Heinc]

За бабки можно найти кучу людей которые будут также поливать Украину. Что касается вчерашних событий в Одессе, то на футбольных фанатов из Харькова и Одессы, которые решили перед матчем пройти вместе маршем за Украину, напали какие то люди с палками и битами,убили четверых человек. Эти люди получили свое в ответ и теперь рассказывают про геноцид русского народа.. Далее , почему нельзя тыкать как ты говоришь Чечней, я например не вижу разницы. Предстать себе например, что завтра Калининградская обл , объявит себя независимой народной республикой, захватят администрацию районную, повесят флаги ФРГ. И что Гоша, ты хочешь сказать , что твое правительство, которое за любое собрание( кроме как во славу царя батюшки) людей по голове дубинкой и в автозак. Будет просто на это смотреть. Что касается кто сейчас главный на Украине: есть верховная рада. Все депутаты там выбраны были прямым голосованием и в мирное время. Были назначены выборы президента на 25 мая. Сепаратисты требуют референдум, пожалуйста, им предложили провести одновременно с выборами 25 мая. В ответ нет, хотим только 11 мая, я так думаю что бы повторить Крымский сценарий или просто сорвать выборы нового президента. Самое главное что этих людей явное меньшинство, несут бред про какие то ущемления прав и свобод,хотят люди жить в России, пусть туда едут, до нее 70 км. Гражданство без проблем и раньше давали, а сейчас так вообще.Основная задача Гоша, оставили бы нашу страну в покое и дали самим во всем разобраться. А что касается грязью поливать Россию или Путина, я думаю , что у основной массы людей таких мыслей нет и не было, и вообще как я уже говорил, люди живут обычной жизнью, а те что на митингах стоят или на баррикадах, ИМХО у них или с головой не все в порядке или ждут до сих пор , что придет новый царь и польется на них манна небесная.

[bmp]

1. Насколько я понимаю, жители восточных областей Украины - за федеративное устройство государства, а не за отделение. Федеративные государства - США, ФРГ, Россия и многие другие. Почему бы не быть Донецкой республике в составе Украины?
2. Чеченская республика - республика в составе РФ (статья 65 Конституции РФ), со своими правами, в том числе и в области внешних отношений.
3. Жители восточных областей хотят местных референдумов 11 мая, а не общегосударственного 25 мая, где их права заведомо не будут учтены.
4.В Чечне после окончания войны состоялся свой референдум, на котором они решили остаться в составе РФ. Не думаю, что в результатах его кто-то сомневался - не те люди.
5. Крым сразу был не за федерацию, а за отделение - и правильно сделал, судя по отношению к инакомыслящим на примере Одессы.

[Гоша]

Да пусть будет кучка, но посылать против кучки армию, это есть проявление слабости.
<noindex><noindex><noindex><noindex>http://news.mail.ru/politics/18061121/?frommail=1</noindex></noindex></noindex></noindex>

Я никогда не был явным сторонником В.В.Пу. Последние выборы я не поддерживал как его, так и "единую Россию" в целом. Моя жена с десяток лет проработала в выборных компаниях. Была как членом УИК, таки председателем УИК в последние годы. Я не по наслышке знаю как делается "свободное" волеизъявление граждан. К примеру в последних выборах Великий Новгород проголосовал против Путина. Он выиграл за счёт регионов. Потому как здесь всегда найдётся человек, который подойдёт к каждой бабке и скажет за кого нужно проголосовать. Сам порой просил голосовать моих родственников так как "нужно" что бы затем выборы признали прошедшими, поблагодарили УИК и моя жена не потеряла работу в последствии. В результате один хрен всё развалилось, молодёжь подалась в Питер и осталось нас здесь только 3 человека БУКВАЛЬНО, с семьями. Я, Брат и Отец. Которые продолжают работать на своей земле, постоянно выкручиваясь и ища средства для существования.
Я однажды уже на просторах данного форума пытался скрипя зубами выразить моё отношение к Путину и правительству в целом. За что получил предупреждение не только от администрации форума, но и от форумчан. За что в принципе им и спасибо.
То как Путин повернул ситуацию с Крымом считаю правильным и достойным шагом. То что он признался что "зелёные человечки" всё же присутствовали, это тоже хорошо. Не стал отпираться от тёплого как америка. То что наши войска прикрывали волеизъявление Крымчан, тоже правильно. В противном случае там уже через два дня были бы боевики правого сектора, и всё было бы по восточному сценарию. Путин предотвратил беспорядки в Крыму - лишние расходы России тоже не нужны. Чечни хватило с лихвой. Оставил флот на прежнем месте. Сломал планы американцам. Мне как Россиянину этого достаточно.
То что Восток должен остаться в составе Украины отдельной республикой, я тоже поддерживаю.
Сравнивать ситуацию в Украине с тем что мол могло бы произойти в России, и то как бы я к этому отнёсся, считаю некорректным.
Я до сих пор не могу понять, всё к тому же примеру, как боевики правого сектора могли захватить военные объекты и вооружиться!? С какого позволения это произошло. Если представить такую же ситуацию в России, я не говорю о частях ВДВ, которые спят с автоматами, хотя бы о моей части РВСН в которой у нас были учения на случай захвата части. Точно не помню, но буквально 5, максимум 10 минут и часть стоит в казармах с автоматом и пристёгнутым к нему рожком с патронами, штык ножом тоже пристёгнутым и 4мя магазинами дополнительно.
Ну естественно нас на улицу в таком виде не пускали, дальше инструкция и оружие в оружейку.

Сообщение отредактировал Гоша - 3.5.2014, 13:20

[Heinc]

Гоша вот расскажи с чего ты взял, что если бы не российские войска в Крыму, то завтра там были бы боевики правого сектора. У меня товарищь есть, много лет на футбол вместе ходим, так он много дней ходил на окраину Донецка встречать боевиков правого сектора, так до сих пор не дождался,но не это главное, или сего взял уважаемый bmp, что жители восточных регионов, хотят какой то федерализации, я например не хочу этого и еще знаю как миним человек сто которые тож не хотят, я даже больше чем уверен, что большая часть населения восточных областей плохо себе представляет, что такое эта самая федерализация или Донецкая республика. Я также думаю что вот эти выдумки с федерализацией это ни что иное как попытка тех людей которые были у власти, возле этой кормушки любой ценой остаться. Уже это проходили,когда местные патриоты так называемые со всех трибун уговаривали голосовать за Януковича, мол он наш , из Донецких,нас не забудет,голосовать за человека с двумя судимостями в президенты страны! Ну выбрали и что получили.Что касается меня , я лично не хочу жить в Донецкой республике больше, чем в России. Потому что это будет жизнь не по закону а по понятиям.И почему на референдуме 25 мая эти требования не будут учтены, и почему небольшая кучка людей ,которые почему то называют себя патриотами,пытается говорить от имени всего Донбасса. Почему вообще еще голосования никакого не было , а уже все вокруг знают как будет.

[Heinc]

Что касается Чеченской республики, то мне кажется, что конституция Российской Федерации, для Кадырова это так, формальности , а на самом деле все там происходит только как он решит. Тож самое и у нас с Ахметовым.

[bmp]

О стремлении к федерализации взял из новостей- Евроньюс (не наших) какое-то время назад каждый день говорили. Нашим, как и вашим не верю. Европейцы тоже стали приглаживать в последнее время, защищая правительство в Киеве. А так если есть общность людей со своим языком общения, со своими ценностями, в том числе культурными, отличными от других в рамках государства, государство, чтобы все жили в мире, идет на федеративное устройство, либо путем создания автономий. И нет в это ничего такого страшного. Не понимаю, почему ваши власти в Киеве это так боятся.
Что такое федеративное устройство знает все ваше старшее поколение, кто СССР помнит.

Сообщение отредактировал bmp - 3.5.2014, 14:50

[Heinc]

Правительство в Киеве,я думаю этого не боится, а просто не хочет. Как впрочем и любое правительство в любой стране. Народ Юго Востока Украины хочет спокойно работать и получать зарплату, а то что он хочет федерализации, это на мой взгляд выдумки властьимущих.

[Гоша]

Heinc, трудно общаться не зная имени конечно, но суть не в этом. Ещё раз не понимаю - на...ра посылать войска и правый сектор, который таки есть, на кучку людей не представляущей опасности для страны!??? Если все ходят тихо мирно, но нафига их расстреливать и сжигать!??? <noindex>http://news.mail.ru/politics/18064578/?frommail=1</noindex> <noindex>http://news.mail.ru/politics/18065216/?frommail=1</noindex>
Если не хотящих федирализации большинство, чего бояться то!??? Они что, при голосовании ситуацию поменяют? Ну будет одна тысяча против, ну и х...р с ними. Делайте своё дело, работайте, выбирайте! выделите им наконец площадку в поле для барикад, у вас что полей мало?. Пусть они там кричат и триколорами машут.
А правый сектор это как в том анекдоте - Видишь суслика? - Нет! А он есть! Они не те люди что бы среди единомышленников по городу шататься. у них другие цели и задачи.

Сообщение отредактировал Гоша - 3.5.2014, 21:20

[Heinc]

Эти люди не ведут себя тихо и мирно. Они берут заложников. Они захватывает здания. Утверждают что они и есть уже новая власть. Там где ведут себя мирно их никто не трогает. В том же самом Донецке стоят у исполкома, флагами машут.
Что касается правого сектора , я считаю это бесполезный спор, в том смысле , что я не вижу здесь бэндеровцев и фашистов, а ты утверждает что есть. Я не верю в эти сказки, которыми всех пугают, что вот придет правый сектор и будет всем очень плохо. Пока я вижу, что кто то вооружил, местную быдлоту.

[Гоша]

А я пока вижу что кто то расстреливает, убивает безоружную быдлоту. Сейчас по Россия 24 идёт отличный репортаж о том как правый сектор пинал полуобгоревших людей к выходу сапогами. И о том, как с издёвками давали комментарии над погибшими. Это конченные уроды! Весь ваш правый сектор вместе с правительством !
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Сообщение отредактировал Гоша - 3.5.2014, 23:30

[siroshka]

http://tvrain.ru/articles/zhurnalist_pavel...petsnaz-367872/

[Гоша]

Использование ПЗРК ничего не доказывает, его можно и в африке использовать. Если бы в Украине работал Российский спец наз, ситуация была бы другой.
Я нарыл вот такую статейку http://napaki.livejournal.com/100072.html из которой понимается что кучка пророссийских самоубийц нагло полезла на толпу футбольных фанатов в трое превышающих численностью. И что это за красные повязки на рукавах? Почему мiлиция стоит как мясо варёное? Сдаётся мне тут диверсия. Надеюсь у вас есть адекватные люди которые могут всё это распутать.

[All217]

http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&sh...ost&p=85356 а темка актуальная (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif)

[All217]

Вот взгляд на Одесские события отличающийся от Российского. http://napaki.livejournal.com/100072.html
а вот про тоже, с маленькими уточнениями, и уже картинка меняется http://legart.livejournal.com/1038377.html
+ видео http://legart.livejournal.com/1037900.html

Сообщение отредактировал All217 - 4.5.2014, 13:10

[All217]

http://yurasumy.livejournal.com/21571.html?page=1#comments

[siroshka]

<noindex>http://yurasumy.livejournal.com/21571.html?page=1#comments</noindex>

За название "...почему Путин не ввел войска" таким писакам в нынешней ситуации я бы что-то отрезал да покороче. Усилиями наших и ваших "гениралисимусов" в правительствах (через СМИ) люди готовы стрелять друг друга лишь только потому, что с противоположной стороны флажок другой. А тут находятся еще звездуны, типа yurasumy (чьи брызги слюнями просто гадко читать), набирающие "очки", спекулируя "популярными" темами. И главное - ведь тому задроту пофиг, какое влияние его статейка окажет на пацанят-первокурсников. Главное - побольше посетителей в ЖЖ.

Ребят, вы меня уж извините, но отрицать участие России в нашем бардаке (в качестве организаторов) - по крайней мере не по-мужски. Я не исключаю участия америкосов (и их союзников), но ведь правда в том, что и они, и ваши соотечественники сейчас делают нам ну очень хреново. А вы сначала это отрицаете, а потом будете снова повторять слова ввп: "Да, было, но если б НЕ МЫ - уже пришли бы бендеровцы и линчевали всех!" (утрирую, но суть "оправданий" не меняется).

Можно передавать факты, а можно ими спекулировать. Пока что здесь, к сожалению, постятся ссылки исключительно второго типа (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)

[All217]

Ребят, вы меня уж извините, но отрицать участие России в нашем бардаке (в качестве организаторов) - по крайней мере не по-мужски. Я не исключаю участия америкосов (и их союзников), но ведь

Участие америкосов здесь не то что "не исключается", они начали!!! и пока упорно продолжают, Россия естественно отвечает ..., Украина (извини не в обиду) получает. Геополитический расклад пытается менять армерика, и на мой взгляд (рядового обывателя) останется в плюсе
1. Раздор Украина-Россия (нужен только ей) - состоялся
2. Усиление контроля над Европой - состоялся
3. Наверняка влезет в систему энергоснабжения Европы и будет зарабатывать доллары за счет Украины !, Европы, Россия при этом потеряет объемы ... - пока нет, но они над этим работают ..
4. Нашёлся "реальный повод" (сварганенный Америкой) , что бы в открытую тормозить развитие России. - состоялось

Можно передавать факты, а можно ими спекулировать. Пока что здесь, к сожалению, постятся ссылки исключительно второго типа (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)

А как же? (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Сегодня звонил брату (54года ему) в Одессу. Он сам непосредственно в событиях не был, но в голове, т.е. рассказывает мне слово в слово как у меня в посту по первой ссылке "Вот взгляд на Одесские события отличающийся от Российского."
(звонил уже после этого поста) Он там живет ему видней ..., мож теликом злоупотребляет ..., не знаю, но слышу и его точку зрения и прекрасно понимаю Российскую.
Вот так в гражданскую братья и "развлекались", прошло время, сменились поколения И , история нас не чему не учит ...
Первый шаг сделала не Россия.
На первый шаг Украину толкнула Америка руками Европы, вернее даже этот шаг за Украину сделала!(Янук то ножку поднял, что б вроде как шагнуть, но поставил на место, а тут ему пиДнок по попе, аж до России долетел) Не будьте наивными, какие Украины прогнали Янука, иМ разрешили и подтолкнули ... А кто разрешал подталкивать?
Вот как то так все и выглядит с моей колокольни.
Чем и как это все теперь закончится?

Сообщение отредактировал All217 - 4.5.2014, 21:41

[All217]

в нынешней ситуации я бы что-то отрезал да покороче.

Серега извини, но не стратег ты, ну отрежешь ты ему по короче, так ему потом совсем заняться будет нечем и писать он начнет больше. И кому от этого польза будет, скажи мне пожалуйста?
Я бы америкосов начал в мусульман принимать, а потом говорил, ой извините ошибся, не рассчитал малость ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
А если серьезно, то сейчас вообще не понятно, кто на чьей стороне, да и где та сторона ..., политика однако.

Сообщение отредактировал All217 - 4.5.2014, 20:54

[bmp]

Россия никогда не была против вступления Украины в Евросоюз. Года два назад громогласно на весь мир об этом сказано было. Украина станет мостиком между Россией и Европой, это будет выгодно и Европе и России. Так зачем было к америкосам то бежать вашим правителям после прихода к власти, разобрались бы между ЕС, Украиной и Россией без Америки долбаной. Так вы пиндосов притащили к себе, а у России с ними отношения были всегда сами знаете какие. А теперь на территории Украины идет война между Россией и Америкой, между ЦРУ и ГРУ. Это можно было предположить еще до всех этих событий, мне, как простому обывателю, это еще тогда ясно было. Что Турчинов то с Яценюком об этом не догадывались? Или гордые очень? И чтобы вы не говорили, у Америки есть конкретная цель - втащить вас в НАТО, передвинуть ПРО из Польши и Румынии в Украину, тем самым ослабить ядерный щит России, а затем начать диктовать России свои условия. Америкосам ваша демократия - предлог один. Вот сейчас на востоке зачистки идут смешно просто. Неужели не ясно, что на баррикадах, блокпостах местные жители сидят, а их родные им еду приносят и теперь когда часть их "зачистят", их родственники и знакомые с флагами и песнями на выборы президента пойдут? Те силовики, что зачищают Славянск и другие места, после зачистки своей там на всю оставшуюся жизнь обоснуются? Да как только уйдут - снова блокпосты появятся и все по-новой. А ваши правители все руку Москвы ищут, вместо того, чтобы с Москвой то помириться. Ну найдут может, а может и нет, дальше то что? Легче жить что ли будет? Из России врага сделали, а сами скидки на газ просите. Не покупайте уж тогда газ у России совсем. Вот выборы президента у вас скоро. А кандидаты от юго-востока где? Один избитый, другой облитый. Первый уже кандидатуру снял. То есть кандидатов то от юго-востока и нет фактически. И Что, Россия эти результаты выборов признает? Вы скажете нам по-барабану. А дальше-то что будет? Америка будет вводить третий этап санкций против России, как она говорит, против Газпрома, Роснефти и др. бюджетообразующих структур. Россия погонит американские компании из нефтегазодобычи в России, с Сахалина и др. мест. Нестабильность, рост цен на нефть, газ. А вам тишина и мир сейчас нужна, как внутри, таки снаружи, чтобы экономику восстанавливать и долги кредиторам отдавать.
п.с. пока писал, All217 опередил, но мысли те же.

[All217]

Понравилась фраза в инэте, притащил сюда:

Песков: "Путину звонят простые украинцы и взывают о помощи..."
- В колокол? Дайте мне, простому русскому, этот номер телефона.
а теперь от меня :
Вот с такими шутками встречаем встречаем майские праздники. (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)