Опять заварили... :evil:

Ну вот неймётся!

Vazha наш как? Родственники небось там...

И не говори сгеерs большим дядькам всё неймётся в войнушку поиграть, а сколько народу поляжет низачто,только за чъито амбиции никого не волнует!

Больше всего бесит лицемерие с которым обыкновенное убийство людей называют с одной стороны "наведением конституционного порядка" а с другой "принудительным восстановлением мира".

(http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/08/08/59973.shtml)

Грузины подтвердили, что русские танки вошли в Цхинвали


Время публикации: 08,08,09 в 19:42 по Джохару

Министерство внутренних дел Грузии заявляет, что российские войска вошли в Цхинвали и контролируют часть города.



По словам представителя министерства Шоты Утиашвили, российские танки и авиация ведут огонь по грузинским подразделениям в Цхинвали.



По утверждению министерства обороны России, подразделения 58-й армии выдвинулись на помощь т.н. «российским миротворцам» в Южной Осетии. В ходе боев в Цхинвали убито 10 российских солдат, около 30 ранены.



По данным властей Южной Осетии, жертвами вооруженных столкновений в Цхинвали стали сотни людей, много раненых, город практически разрушен.



В свою очередь президент Грузии Михаил Саакашвили обвинил Россию в том, что она ведет войну против Грузии на её территории. Он фактически призвал США оказать Грузии помощь в войне с Россией.



Между тем российское командование заявило, что подразделения 58-й армии подавили грузинские огневые точки, которые обстреливали позиции российских миротворцев и город Цхинвали.



По словам генерала Игоря Конашенкова, «танки и артиллерия 58-й армии будут жестко пресекать любые попытки обстрела грузинской стороной миротворцев и мирных жителей».



Тем временем с резкой критикой Москвы выступил кандидат на пост президента США Джон Маккейн.



«США должны призвать Совбез ООН, чтобы он потребовал от России пересмотреть свою политику в отношении Грузии», заявил сенатор.



«Россия должна немедленно и без всяких условий прекратить свои военные операции и вывести свои войска с территории суверенной Грузии», — сказал Маккейн журналистам в штате Айова.



По его словам, «США должны потребовать немедленного созыва Совета Безопасности ООН и потребовать от России пересмотреть свою политику» в отношении Грузии.



А соперник Джона Маккейна, кандидат в президенты от демократов Барак Обама выразился менее резко — он считает, что России не надо нарушать территориальную целостность Грузии. Обама призвал Москву «проявить сдержанность», чтобы избежать «полномасштабной войны».



В свою очередь официальный представитель американского Госдепартамента Гонсало Гальегос заявил, что США поддерживают территориальную целостность Грузии и призывают к немедленному прекращению огня в Южной Осетии.



Гальегос сообщил, что США направляют в регион своего спецпредставителя «для работы с вовлеченными в конфликт сторонами». «Мы призываем все стороны — Грузию, Южную Осетию, Россию к деэскалации обстановки и прекращению конфликта», — сказал представитель Госдепа.



Между тем по данным грузинской стороны в результате воздушного удара, который осуществили российские самолеты по марнеульской авиабазе, есть погибшие и раненые среди обслуживающего персонала. Об этом сообщает МИД Грузии. Кроме того, в грузинском внешнеполитическом ведомстве заявляют, что несколько грузинских военных самолетов, стоявших на аэродроме, уничтожены.



МИД Грузии также сообщил, что был осуществлен ракетно-бомбовый удар по территории аэродрома в Болниси.



По утверждениям грузинских СМИ, российские самолеты осуществили в пятницу вечером еще один авианалет в районе грузинского города Гори.



Сообщается, что четыре российских самолета сбросили бомбы в окрестностях Гори. Сведений о пострадавших пока нет.



В то же время, по информации СМИ, в ходе бомбардировки российскими самолетами аэродрома в Марнеули погибли четыре человека.



Российские самолеты в течение всего дня совершают бомбовые удары по грузинской территории, утверждают в Тбилиси.

(http://top.rbc.ru/politics/08/08/2008/217435.shtml)

С.Лавров: Грузия проводит в Южной Осетии этнические чистки

Министр иностранных дел России Сергей Лавров сообщил, что в селах Южной Осетии проводятся этнические чистки.

"Обстановка в Южной Осетии ухудшается с каждым часом, грузинская сторона использует тяжелое вооружение и технику и развязала, по сути дела, агрессивные действия против югоосетинского народа", - подчеркнул глава МИД РФ на пресс-конференции, посвященной ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта.

"Ведется массированный огонь по жилым кварталам как в Цхинвали, так и в других населенных пунктах, в том числе и вне зоны югоосетинского конфликта. Подвергся прицельной бомбардировке российский конвой с гуманитарной помощью, появились сообщения об этнических чистках в селах Южной Осетии", - отметил он.

Глава российской дипломатии сообщил также, что Россия окажет срочную гуманитарную помощь беженцам из Южной Осетии. "Президент дал сегодня поручение правительству России оказать гуманитарную помощь людям, оказавшимся в бедственной ситуации", - заявил С.Лавров.

Кроме того, министр порекомендовал грузинскому руководству считать собственные самолеты и танки, которые громят и бомбят мирное население на территории Южной Осетии. Такое заявление он сделал, отвечая на вопрос о количестве российской техники, введенной в Южную Осетию. С.Лавров заявил также, что грузинское руководство не пользуется кредитом доверия.

Глава МИД РФ при этом напомнил недавнее заявление государственного министра Грузии по урегулированию конфликтов Теймураза Якобашвили о том, что Россия должна вмешаться в конфликт как миротворец. "Этим мы в настоящее время и занимаемся", - подчеркнул С.Лавров.

С.Лавров сожалеет о том, что грузинское руководство делает свои заявления на фоне флага Европейского союза. "Думаю, что европейские коллеги понимают ситуацию и сделают правильный выбор", - подчеркнул министр. Он также поставил под вопрос состоятельность Грузии как государства и напомнил, что грузинская сторона упорно отказывалась подписывать документы о неприменении силы в зонах конфликта.

взято с местного форума


Inna (23:28:17 8/08/2008)
Ещё раз привет )
NightShadow (23:28:36 8/08/2008)
Привет Как мама, ее братья?
Inna (23:29:02 8/08/2008)
Живы все, слава богу..
Inna (23:29:35 8/08/2008)
Но больше тысячи других убитых..
NightShadow (23:29:54 8/08/2008)
Угу, как раз новости читаю...
NightShadow (23:30:05 8/08/2008)
Полгорода разгромили
NightShadow (23:30:17 8/08/2008)
И этнические зачистки устроили...
NightShadow (23:30:34 8/08/2008)
Что там сейчас?
Inna (23:31:56 8/08/2008)
Сейчас вроде тише.. Город отстояли, огневые точки с помощью 58 армии подавили..
NightShadow (23:32:13 8/08/2008)
Это в курсе
Inna (23:32:37 8/08/2008)
Представляешь, они в двух захваченных селах оставшихся там стариков расстреляли..
NightShadow (23:32:50 8/08/2008)
Еще наши авиацией по их базам прошлись
NightShadow (23:32:54 8/08/2008)
????!!!!!!!!!!!
NightShadow (23:33:10 8/08/2008)
А это уже геноцид
Inna (23:33:34 8/08/2008)
Дааа, это так..
Inna (23:34:05 8/08/2008)
С 1920 года уже четвертый против народа южной осетии
Inna (23:34:50 8/08/2008)
Это хуже, чем фашисты..
NightShadow (23:35:08 8/08/2008)
Угу...
NightShadow (00:09:18 9/08/2008)
Родичи выехать-то теперь смогли?
Inna (00:09:44 9/08/2008)
Понятия не имею, я не могу дозвониться ни до кого
NightShadow (00:10:40 9/08/2008)
Будем надеяться на лучшее.....главное что живы
Inna (00:12:12 9/08/2008)
Да, ты прав..
NightShadow (00:17:16 9/08/2008)
Не мучай себя, иди спать уже
Inna (00:20:21 9/08/2008)
Хочу, но не могу.. Наверное, смогу, мне бы хоть маму услышать..
NightShadow (00:22:33 9/08/2008)
Грохнули вышки связи, теперь ее до окончания конфликта не будет
Inna (00:24:26 9/08/2008)
Черт..
Inna (00:24:55 9/08/2008)
На домашний тоже без толку, они ж в подвалах
NightShadow (00:25:51 9/08/2008)
А как тогда узнала, что она жива?
Inna (00:31:25 9/08/2008)
Она звонила часа 4 назад и практически сразу отключилась..
Inna (00:32:15 9/08/2008)
Потом где-то час назад до них дошло отправленное днем смс 'вы живы?' и они ответили 'да'
NightShadow (00:32:31 9/08/2008)
значит связь местами есть
Inna (00:32:51 9/08/2008)
Да, местами и временами

СУКАшвили урод... :evil:

Смотрю новости !!! Блин , и наши полититутки тоже америкосам за... цу лижут !!! Во все времена ( и более не стабильные, уж точно ) при начале Олимпийских игр ,ВОЙНЫ останаввливались !!!! А тут... :evil: :evil: :evil: :evil: ..
нет слов !!!

А страдают как всегда ни в чём не повинные люди !!!

Да... и ваше руководство полезло и Украинское...

Все они америкосам лижут! :evil: А обычные люди, как мы с вами - там страдают...

Будет теперь у Грузии своя маленькая Чечня!

Нда. Млин! Всё ср..е полититки. Неймётся им, уродам :evil: :evil: :evil: Простых людей жалко. Ни зачто страдают :evil:

Уроды оба Сук как ты говоришьи Путин тоже ,все что произошло готовилось с обеих сторон не один день. Что касается амер жопы мне это лизание так же не приятно ,как и отчсутствие всякой свободы слова,престолонаследие и лизание жопы Великому и неподражаемому Президенту Путину.

Люди гибнут :cry: ........Вот беда :evil:

Вот и я о том же!

Абхазия уже напала на грузин! :?

Типа у них с осетией договор о взаимопомощи... это ваще пипец!

Эт всё наверно потому что многие из политиков вообще не представляют себе что такое ВОЙНА.
Моя бабушка никогда не могла досмотреть хоть 1 фильм о войне. Мешали воспоминания.... и слёзы....СЛЁЗЫ.........

Война в Южной Осетии: 89 фотографий Аркадия Бабченко
ВНИМАНИЕ: тяжёлые кадры раненых и убитых!
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551

Такие фотки хорошо промывают мозги.
Почитал посты после фоток - блин россияне вы действительно думаете что к границам подступают тёмные натовские силы с целью всех в рабство нафиг?
Или "ямадаевцы"-это не солдаты удачи которые по войне соскучились и которым всё равно против кого главное чтоб Кадыров скомандовал - а защитники Росии(благодарные за спасение от арабов и т.д.).
И ведь по большому счёту Абхазия и Южная Осетия - это Грузия,Чечня и Калининградская обл. - Россия, Крым - Украина, Приднестровье - Молдавия. Просто смотрю везде Саакашвилли - агрессор,а Ельцин с Путиным значит в Чечне просто уничтожали незаконные бандформирования - уничтожили ,остались только законные.
Это не призыв к чему то или к кому то или против кого то,так в душе наболело,так сказать мысли вслух.
Зы: вот 007 передумал в Крым ехать из-за учений НАТО,наверно на Alexona посмотрел что с людьми происходит которые в натовских странах живут ,был человек - стал акула

А украинцы наверное действительно думают, что ПРО и иже с ним в Польше и Чехии против иранской угрозы. Поддержка действий Грузии идет только из тех стран, где марионеточные режимы.

ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПРОСТИТУТКИ они ВСЕ!!! (Властьимущие!!!)

Каждый думает только о своих шкурных интерсах и на народы им НАПЛЕВАТЬ!!
И инфу они выдают только ту, которая им выгодна!!!

Перед конфликтом шла массовая выдача российских паспортов - повышали уровень российских граждан в Осетии - чтобы потом можно было сказать, что защищали своих граждан...

Аналогичная выдача (может, не так массово) российских паспортов идет сейчас в Крыму: лично знаю людей-киевлян, имеющих недвижимость в Крыму, и при легком желании получающими паспорта РФ.
А достославный г-н Боделан, лично разворовавший и распродавший земли Одессы, и чухнувший в Питер на ПМЖ, поданый в розыск чз интерпол. А потом все заглохло...

З.Ы. Я гражданин Украины, но по национальности - бульбаш, у Бацьки в вотчине живет большая часть родни...

И ещё оттуда где много велосипедистов.
Интересно если в США марионеточній режим - какой тогда в России?

Анек на тему СМИ:

Наполеон со своим генералом смотрит парад военной техники в России. Генерал внимательно смотрит за происходящим, а Наполеон читает российскую газету.
— О мой Император, — говорит генерал — если бы у нас были так хорошо вооружены наши доблестные солдаты , мы бы не проиграли битву при Ватерлоо!
Наполеон молчит.
— О мой Император, — опять говорит генерал, — если бы у нас были такие танки мы бы ни за что не проииграли битву при Ватерлоою
Наполеон опять молчит.
— О мой Император, а если бы у нас были такие ракеты, то мы бы точно не проиграли битву при Ватерлоо!!!
— Мой генерал, — отвечает Наполеон , откладывая газету, — а вот если бы у нас были ТАКИЕ газеты, никто бы и не узнал что мы проиграли битву при Ватерлоо.

Я не пытаюсь оправдать Саакашвили,я думаю практически любую проблему можно решить мирным путём.
Я думаю ,что в этом случае жизни и судьбы грузин ,осетин,абхазцев,русских- ни Саакашвили ,ни Путина не волновали.
Один хотел решить наконец территориальный вопрос ,или убрать неудобных людей,ну или накрайняк решить вопрос о членстве в НАТО.
Другой понты поколотить что мы мол уже не те что раньше и у нас армия есть какая никакая, Саакашвили надоел(ну и мочил бы его в сортире лично), ну и накрайняк может территорию немного расширить(если это произойдет то это хоть немного орпавдает гибель солдат и офицеров ,но не мирного населения). Что касается этнических чисток и геноцида - это всё прикрытие для обеих сторон.Я думаю территория где это происходило очень маленькая,все мало мальски думающее и подвижное население давно двинуло куда подальше,потому что перемещение войск и подготовка проходили с обеих сторон не один месяц.На войне человек звереет и требовать от него соблюдения каких то норм морали бессмысленно.Так что я думаю народу мирного положили не больше чем в обычной войне,разве что кто то под эту марку ещё и личные счёты свёл.

Вообще-то США выступает как раз в роли кукловода, а вот остальные в роли марионеток, в том числе и руководство Украины. И для которых уже бандеровцы стали нац. героями, а все лишь для того чтобы пролететь как комар над ухом России. Во всем мире фашизм осужден, в том числе и Германии, зато в Прибалтике герои. Все что для России плохо, для них хорошо. И давайте закончим про политику, у нас автомобильный форум.

и тут украина, мозги россиянам полоскает,пипец.(втирайте о политике и о том кто что начел , вашему президенту) тут форум о а/м

Нет, ну совсем пипец!!!!! Приехали.... :!:


:evil: :evil: :evil:
Вот чего они точно добились , так людей лбами столкнули!!!! Да так , что даже здесь цепанулись !!!!!!!!!!!!
Согласен, о политике ХВАТИТ :!: :!: :!: :!:

Это самое главное, что я прочёл в этом топике.

Хорошо закончим тему!
Но напоследок :я никому мозги полоскать не хотел и не хочу!Я высказал свою точку зрения, и высказал это в курилке,и читать эту тему никого не заставляю.
Что касается деления людей на однозначно плохих и однозначно хороших,то я считаю это дело господа бога.
Alexon извини ,неудачно пошутил.
Прошу принять мои извинения всем кого обидел.

Мы потому и ЛЮДИ, т.к. не можем смириться с произволом творящимся рядом с нами. Считаю что политические проблеммы обсуждаемые на форуме, лишний раз подчёркивают что присутствующим НЕ БЕЗРАЗЛИЧНО что происходит вокруг них.
Бытует что сколько людей столько и мнений. Согласен. НО! Тема не может быть закрыта. Не может быть разностороннего отношения к ВОЙНЕ! Почему то политики это называют "гуманитарным конфликтом" или "грузино-осетинским конфликтом" :evil: . Гибнут люди.....ДЕТИ..... КТО и КОМУ дал право распоряжаться людскими жизнями :?: :!: :?: :evil: :evil: :evil:
Умом понимаю что политика не принимает конкретики, но душой.........суки они (политики).

Не верю ни в Бога ни в Чёрта!

Да, я считаю что "курилка" специально для ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ тем после авто! :? Кто не хочет, тот не читает.

Есть вот такой сайт. Здесь новости не комментируются, а просто сообщаются. http://www.day.az/news/georgia

Вполне достойная статья:
Интервью REGNUM с политологом. к.и.н. Вугаром Сеидовым.
- Как Вы коротко прокомментируете события последних дней в Южной Осетии?
- В течение последних двух суток в регионе произошли две скоротечные войны – грузино-осетинская и грузино-российская. Это две разные войны. Первую войну Грузия выиграла, вторую – проиграла. Всё перед глазами. Очень важно дифференцировать эти две войны, ни в коем случае нельзя их смешивать. Это примерно как Корейская война 1950-го года, в которой былo три фазы: война между Севером и Югом, затем между Севером и США (номинально ООН) и, наконец, между США (ООН) и Китаем (номинально Севером). Во второй и третьей фазе корейцы с той и с другой стороны выступали в роли «прокси». Сейчас в роли «прокси» выступают осетины.
- В чём, по-Вашему, суть конфликта в регионе?
- У каждой из сторон свои цели. Осетины Самочабло хотят объединения с Северной Осетией в единую республику. С этим всё ясно. Грузия хочет полного контроля над всей своей международно-признанной территорией и вступления в НАТО, а в отдалённом будущем и в ЕС. С этим тоже всё ясно. Россия же в свою очередь хочет предотвратить появление НАТО у своих южных границ и в этих целях использует абхазов и осетин Грузии (открыто) и армян Сaмцхе-Джавахети (скрытно). Контроль над Аджарией она уже потеряла, а азербайджанцев Квемо-Картли (Борчалы) использовать она не в состоянии. Если бы последние пошли ей навстречу, то она с удовольствием воспользовалась бы и ими. А цель у России в этой войне одна – превращение Южного Кавказа в санитарную зону, свободную от НАТО.
- А также защита своих граждан на этих спорных территориях, так?
- Нет. «Спорными» эти территории не являются, а если и являются, то только в глазах самой России и населяющих их осетин и абхазов. Для всего остального мира – это бесспорно грузинская территория. Это во-первых. Во-вторых, говоря о целях России, я сознательно не упомянул про пресловутую защиту владельцев паспортов, а ограничился только недопущением вступления Грузии в НАТО.
- Но ведь они действительно граждане России и об этом открыто говорят российские руководители!
- Я привык называть вещи своими именами. Может быть они и граждане, но цель России в этой войне совершенно иная – стратегическая. Mассовая выдача паспортов населению сопредельных территорий в другом государстве не является законным, если против этого имеются возражения у центральных властей. И уж тем более не является это поводом для интервенции и аннексии. Представьте себе, что завтра Баку начнёт выдавать азербайджанцам Дербента, Квемо-Картли, Ирана. Мосула и Киркука паспорта и потом тут же введёт туда свои войска для обеспечения безопасности и «самоопределения» своих граждан. Это же глупо! То есть, возможно, для широких люмпенских и обывательских слоёв населения это действительно серьёзный повод для военного вторжения и оккупации чужой территории, но, извините, не для интеллигентного человека с европейскими ценностями. В мире этот аргумент не проходит.
- А как же ссылки президента России Дмитрия Медведева на Конституцию и федеральные законы, обязывающие государство защищать своих граждан, где бы они ни находились?
- Для обеспечения безопасности своих граждан в конфликтных зонах существуют различные методы, самый лучший из которых – эвакуация в страну гражданства, то есть репатриация. Когда в Ливане шли бои, там находились сотни российских граждан. Не давало же это основания Москве направить флот и авиацию, чтобы разбомбить Ливан! Россия эвакуировала своих граждан и обеспечила действие своей конституции и федеральных законов. Я, к примеру, тоже гражданин России (и Азербайджана), проживаю в Венгрии. Если вдруг меня кто-то из венгров обидит, направит ли Москва спецназ в Будапешт, чтобы взять мой дом в оборонительное кольцо? Почему в одном случае можно, а в другом нельзя? В Сибири сегодня живут и работают тысячи граждан Китая или той же Грузии. Не даёт же это основание вводить китайские или грузинские войска в Хабаровск после каждого нападения скинхедов.
Проведите сегодня опрос общественного мнения в российской провинции на тему, кто для них ближе – этнические осетины и абхазы в Грузии с российскими паспортами в кармане или этнические русские в Прибалтике без гражданства России. Уверен, что большинство респондентов сочтёт ближе к себе именно русских Прибалтики, хоть и без паспортов. Но ведь не отправляет же Кремль войска в Прибалтику для защиты их от имеющейся там на самом деле дискриминации.
Поэтому, как я отметил выше, я люблю называть вещи своими именами и игнорировать ширму: осетины и абхазы – это всего лишь инструмент в руках у России. Цель России в регионе всего одна – не допустить вступления Грузии в НАТО, а если не удастся, то получить нового соседа-натовца за счёт хотя бы территориальных приобретений (хоть и временных). На самих осетин и абхазов Москве, извините, наплевать! Это они «там» граждане России, которых следует «по конституции» защищать. А пусть попробуют эти граждане воспользоваться своим конституционным правом на свободное перемещение по стране и в массовом порядке переехать в Москву. Тут они сразу превратятся из граждан в «черно...» и «понаехавших кавказцев».
Трезвомыслящая часть осетин и абхазов прекрасно понимает, что сегодня Россия их хорошенько использует, и они нужны России «там», а не «тут». Не будь они «там», конфликт сразу отпадёт, так как у России не останется аргументов. Граждан-то нет – все уехали, некого защищать! Поэтому, даже если эти так называемые «граждане» захотят переехать в другие регионы России, им этого не позволят. Не для того раздавали им паспорта, чтобы те сразу переехали в Россию. Так что понимание того, что их используют, у многих трезвомыслящих осетин и абхазов есть. Просто всё дело в том, что на данном этапе цели осетин и России пока совпадают. Поэтому пока они вместе.
- Серьёзно ли осложняют эти два конфликта шансы Грузии на вступление в НАТО?
- Осложняют, но не смертельно. Вступила же Западная Германия в НАТО без ГДР. Приняли же греческую часть Кипр в ЕС без севера. Грузия может войти в НАТО и в том виде, в каком она пребывает сейчас. С большими оговорками, правда, но войти всё же может. А со временем, когда Россия столкнётся с фактом существования государства-члена НАТО в Южном Кавказе и наступит понимание недостигнутой цели, вот тогда осетины и абхазцы в одночасье превратятся из «граждан России» в обычных кавказцев. И тогда станет возможным уход Москвы из двух регионов Грузии, скорее всего, в обмен на какую-нибудь крупную уступку со стороны Запада. Но в конечном счёте уход России из Южной Осетии и Абхазии неизбежен, как был исторически неизбежен eё уход из Восточной Европы, Афганистана и, смешно вспомнить, Ахалкалаки. А ведь когда-то и в Самцхе-Джавахети ходил российский рубль.

URL: http://www.day.az/news/georgia/127116.html

Да хорошая статья.
Как посмотрю новости на первом канале с Екатериной Андреевой,так хожу потом больной.Такое было телевидение "Взгляд",Листьев,Политковский,Невзоров.НТВ- было интересное со своей точкой зрения. А теперь как в совке дикторы по всем каналам интонациями и ударениями в словах доводят до обывателей правильное понимание всего происходящего.
Нравится RTVI с программой"Особое мнение"- думал это российский канал,оказалось -израильский.

Нет, просто они знают, что после вступления в НАТО, к ним не придут российские войска с "принуждением к миру"...
Если в Грузии и в Украине режимы марионеточные, то какие же они в Абхазии и в Южной Осетии?

Конечно лучше быть прихвостнями у дяди Сэма и под вывеской установки демократии с помощью тактики вызженой земли бомбить Белград и Багдад, а для "восстановления" территориальной целостности равнять с землей Цхинвал. Вот это понятие настоящей демократии. Что хочу, то и делаю.

Посмотри в интернете на фото "стёртого с лица земли" Цхинвали, а потом на последствия "обстрела военных объектов" в Гори и Зугдиди. Вспомни, во что был превращён Грозный после восстановления территориальной целостности России. Потом поговорим о демократии, братстве народов, свободе прессы и честности политиков...

Я непонаслышке знаю, как тяжело осознавать, что твоя родина далеко не всегда права. Вот, мои земляки уже не в первый раз избрали президентом чмошника-неврастеника и теперь пожинают плоды своих ошибок. Только это никак не оправдывает действий нашего руководства...

Да в том-то и дело. Я без всяких предвзятостей нормально отношусь ко всем близким и дальним народам и народностям. А вот руководство... Это отдельная песня. Мы получаем одну информацию, другая сторона другую. Вот и приходится фильтровать, кто как умеет. Информационная война... И с моей точки зрения, как бывшего военного, операция "принуждения к миру" проведена наиграмотнейшим образом, как в учебниках по тактике ведения боевых действий. Что нашим руководством было сделано не так? Или надо было ждать до конца, а потом кричать во все стороны - аааааааа....... Возможно на каком-то этапе все можно было бы остановить малой кровью - решили показать клыки, а возможно и нет.

Всё было не так. Как можно при бомбёжке ошибиться на 5-10км и захерачить жилые кварталы? Как можно херачить из тех же Градов по тому же Цхинвали по подозрению в том, что там находятся грузинские войска? Или от российских градов мирное население не гибнет? Да при развитости наших спецслужб ничего не стоило грохнуть этого дебила ещё пару лет назад и никто ничего бы не доказал. Но нам нужна была показательная порка. А для показательной порки нужно действовать попрофессиональнее. Про факты мародёрства вообще стыдно говорить :oops: . А как Тебе факт того (правда доказать я его не смогу, придётся поверить на слово), что весь этот конфликт, в основном, спровоцирован личной неприязнью (читай враждой) нашего премьер-министра и грузинского президента? Поверь, информационная война идёт не только в мире. Журналисты и наших изданий пытаются сказать правду, насколько могут. Вот читаю статью в "Коммерсанте" про ямадаевских чеченцев, пришедших защищать южноосетинский народ от грузинских захватчиков, а там приводятся слова одного из бойцов о том, что за три месяца они очень подружились с южноосетинскими силовиками. А что они там делают три месяца???

С этим я полностью согласен. О другой информации не в курсе, хотя ничего не исключаю. Я за мир во всем мире, но против наглого дядюшки.

А ведь мы хотим быть такими же наглыми. Но пока не получается...

Хотим...А он не хочет... Но это только пока...И из-за этого вся ботва... Уже началось - возможное размещение ядерного оружия на кораблях Балтийского Флота (раньше была объявлена безъядерная зона) - против ПРО в Польше, возможный выход из договора о нераспространении ядерных технологий. Никому от всего этого лучше не станет. А Европа как водораздел.

Вот это то мне всё и не нравится. Я в Советском Союзе уже жил. Не хочу в нём же и помереть. Слишком уж много за демократию народа положили, чтобы вот так просто взять и вернуть всё в зад...

Да, согласен !!!!! И мнение "официальное" далекоо от настроя большей половины здравомыслящего населения !!
А правды мы никогда не узнаем :evil: !!!!!!!!
Про Балтийский флот .... как и говорили-понеслось http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/ar...php?id=21722225 , что дальше :shock: ?

Да Леша, ты прав. Служа в армии и Союза и потом России, у нас не было разделения - русский, хохол, бульбаш, грузин, прибалтиец. Ну хохмили друг над другом. А армия была многонациональной. У меня в части служили срочную три литовца, до сих пор их вспоминаю добрыми словами. А пришли уроды и вот результат..............

Да ребятушки... :?

Очень тяжело воспринимать правильно то, что нам преподносят! Ведь каждый поёт своё! Каждая заинтересованная сторона. Чего прикажут передать в новостях, то и передадут! :evil:

И что характерно - и в будущем не факт, что правда раскроется! Будут коверкать историю как кому нужно! Прецендентов хоть отбавляй!

На 5-10 км говоришь - да легко при налёте в среднем 50 часов в год (курам на смех)в великой нефтяной державе денег нет на керосин,как и на подготовку новых кадров,когда профессию военного опустили до уровня водителя маршрутки,когда новая техника существует только на авиасалоне МАКС.
О какой идеально проведённой операции речь идёт я не пойму! Против Грузии зубы показали,а когда братьев славян в Югославии америкосы бомбили - то язык в жопу засунули и молчали! Терпеть не могу панты ,а всю внешнюю и внутреннюю политику нынешнего руководства России по другому назвать не могу! Страна за пределами Москвы по сути нищая,зато мы с удовольствием рассказываем по ТВ как для русских специально устраивают где нибудь в Англии показ новой коллекции каких нибудь драгоценностей или как мы круто отдыхаем в Куршавеле.
Марионеточные режимы поддержали Грузию! А Россию во всём мире только Куба.Значит весь мир включая Германию,Голландию,Францию и т.д- страны где люди не могут иметь своего мнения,голосуют только за тех кого укажут из-за океана и вообще думают только о том как бы России навредить.Да во всём мире нормальных людей больше волнует здоровье собственных детей!
Что касается Украины:я не приветствую вступление страны в НАТО,но и если это произойдёт катастрофы в этом не вижу.У меня ещё есть надежда,что из этого бардака где я живу ,в конечном итоге получится что то похожее на демократию,а не на Россию.Да правильно что тяжело воспринимать то что нам преподносят с разных сторон ,но для этого и бестолковка на плечах чтобы думать и понимать что правда обычно где то посредине.
По поводу националистов в Прибалтике и Украине:Я считаю что любая война в сущности своей - это катастрофа,и виноваты в этой катастрофе не народы, а обычно кучка людей наделённых властью ,у которых своё собственное я стоит на первом месте. И для меня люди которые пережили эту катастрофу равны независимо от того кто на какой стороне воевал.Не все люди пошли на войну добровольцами, чем Сталин лучше Гитлера, какай самолёт может быть хорошим если он разбомбил твой дом или какая разница твою семью уничтожило НКВД или Гестапо?

С каждым днем читать то, что пишется в этой теме, становится все грустнее.

Как бы не кичились все, кто пишет в этой теме, своей независимостью, осведомленностью и способностями отделять "мух от котлет", в словах каждого отчетливо слышится та пропаганда, которую им ежедневно вдалбливают в голову СМИ тех стран, в которых они проживают. Конечно, все это не может не волновать, но давайте оставим политику политикам, которых сами же и избираем. "Каждый народ достоин того правителя, которого выбрал"(с).

Надеюсь, что информационные войны останутся только информационными, а "маздопяты" не будут идти на поводу у информационных стратегов, и о жизни в другой стране будут спрашивать друг у друга, а не в "новостях" слушать.

Правильно гришь, нече тут пропаганду двигать. Все мы понемножку и русские, и хохлы, и татары , и прибалты и т.д.
А вот за православных обидно, мочат друг-друга, хохлы бульбаши и кацапы - объединяйтесь.

Да всё очень просто - в Грузии проходит единственный неподконтрольный России нефтепровод в регионе!!! :?

Все последние войны-то нефтяные!

А агитировать мы тут ни кого не хотели - просто больно всё это и тревожно...

Кич здесь абсолютно нипричём,я думаю кичится абсолютно нечем, осведомлённость у меня только о конкретном роде войск,т.к полно однокашников которые ешё служат, независимость тоже абсурд,покажите мне сейчас независимого человека, что касается СМИ, то в стране где я живу они разные , но я предпочитаю те которые преподносят факты,а комментарии высказывают люди с различными политическими убеждениями и ктому же терпеть не могу когда мне что то вдалбливают.
В остальном полностью согласен!

Честно говоря, я тоже не вижу никакой катастрофы в том, что украинцы превратятся в пушечное мясо для НАТО на переднем крае борьбы за мировые ресурсы. Если таков их выбор - значит пусть воюют в Ираке, Иране, Афгане и пр.(возможно и в России, Вам так ненавистной). Ведь их старшему брату нужна нефть...

По советскому паспорту я, кстати, украинец. И почти вся родня там.
А Гитлер, кстати, тоже порядок нес (обеспечивал отсутствие бардака).

Блин, всё, завязываю. Обещал же себе ничего в эту тему не писать. И даже не читать.. Не сдержался, каюсь.. Прости, Украина.