IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Help! Помогите со свечами!, Поменял свечи, машина не едет.
fotos
сообщение 16.10.2011, 23:39
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 68
Регистрация: 12.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28072
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Ситуация - поменял свечи, причем старые свечи были уже никакие - как сказал мастер.
И те , и другие свечи - NGK ITR5F13.

Вместе со свечами менялось масло, маслофильтр, и фильтр инжектора.

После замены машина явно тупит - не в пример моим ожиданиям (новые, иридиевые свечи - щас как поеду!)

Машина не дергается, не троит, ничего особенного - просто прием на новых свечах стал хуже чем на старых.

Подскажите куда смотреть?

У самого только одна мысль - электронику не предупредили о смене свечей и она готовит смесь "по старому".
На старом форде была такая тема что после смены свечей надо дать электронике "пинка", как-то особым образом
ее заведя и погазовав - на пятерочке есть такое?

Сообщение отредактировал fotos - 16.10.2011, 23:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EVM
сообщение 17.10.2011, 0:02
Сообщение #2


Продвинутый участник
****

Группа: Маздаводы
Сообщений: 1250
Регистрация: 31.3.2010
Из: Королев
Пользователь №: 27969
Спасибо сказали: 435 раз(а)




Ну наверное электроника сама сообразит что свечи новые,поскольку сигналы по смеси будут уже совсем другие подаваться в мозги.А погазовать,так это думаю просто подогреешь свечи и только,если ЭТО вообще как-то сможет помочь,но скорее - нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotos
сообщение 17.10.2011, 0:29
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 68
Регистрация: 12.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28072
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Ну, пока не сообразила - уже три дня как катаюсь...(IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_bambini_*
сообщение 17.10.2011, 7:37
Сообщение #4





Гости







Я ставил родные, Маздовские, никакого геммора от смены не почувствовал ! Электронику не обучал, просто было хорошо, а стало ещё лучше ! (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/huh.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 17.10.2011, 9:08
Сообщение #5


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1328 раз(а)




Цитата(fotos @ 16.10.2011, 23:39) *
Вместе со свечами менялось масло, маслофильтр, и фильтр инжектора.

Можно по-подробнее о последней запчасти ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotos
сообщение 17.10.2011, 9:59
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 68
Регистрация: 12.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28072
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Цитата(007gk @ 17.10.2011, 10:08) *
Можно по-подробнее о последней запчасти ?

Ну, я не знаю что подробнее может быть...я неправильно ее назвал?
Некий волосатый фильтр гармошкой, который устанавливается под капотом для очистки воздуха подаваемого в двигатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 17.10.2011, 13:02
Сообщение #7


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1328 раз(а)




(IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Это называется воздушным фильтром ... я думал , что меняли фильтр бензонасоса , при этом условии можно было бы выдвигать предположения ...
Цитата(fotos @ 17.10.2011, 0:39) *
На старом форде была такая тема что после смены свечей надо дать электронике "пинка", как-то особым образом
ее заведя и погазовав - на пятерочке есть такое?

Не слышал о таком в М5 ... Можно ссылку на это действо на Форде ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EVM
сообщение 17.10.2011, 18:26
Сообщение #8


Продвинутый участник
****

Группа: Маздаводы
Сообщений: 1250
Регистрация: 31.3.2010
Из: Королев
Пользователь №: 27969
Спасибо сказали: 435 раз(а)




Цитата(fotos @ 17.10.2011, 0:39) *
Ситуация - поменял свечи, причем старые свечи были уже никакие - как сказал мастер.
И те , и другие свечи - NGK ITR5F13.

Свечи твои были или мастер свои ставил,закрадывается сомнение - не б/ушные ли ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FDM
сообщение 17.10.2011, 19:17
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 96
Регистрация: 9.10.2011
Из: Санкт - Петербург
Пользователь №: 29681
Спасибо сказали: 13 раз(а)




Тоже в первые слышу, чтоб мозги нужно было обучать после смены свечей. Обычно это происходит если скидывали (-) клему на АКБ, после этого АКПП бывает подтупливает но это прходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max-Oks
сообщение 17.10.2011, 20:40
Сообщение #10


Техник - любознайка
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2875
Регистрация: 4.3.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 27396
Спасибо сказали: 884 раз(а)




Мозги о свечах, а вернее о качестве их работы, знают только по датчику детонации "KNOCK SENSOR". По нему корректируется момент зажигания.
А больше - никак! Вероятнее всего, свечи - негодные! и все!
Ну есть варианты что перепутаны местами провода.
Еще есть вариант, что случайно оборвали буферный конденсатор по цепи питания высоковольтных трансформаторов, что находится сверху двигателя.
От него провода идут к воспламенителям свечей. Конденсатора нет - и нет четкого фронта искры, что нужно для устойчивого воспламенения свеси.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotos
сообщение 17.10.2011, 22:38
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 68
Регистрация: 12.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28072
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Цитата(EVM @ 17.10.2011, 19:26) *
Свечи твои были или мастер свои ставил,закрадывается сомнение - не б/ушные ли ?

Свечи были мои, новехонькие, куплены в экзисте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotos
сообщение 17.10.2011, 22:40
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 68
Регистрация: 12.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28072
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Цитата(Max-Oks @ 17.10.2011, 21:40) *
Мозги о свечах, а вернее о качестве их работы, знают только по датчику детонации "KNOCK SENSOR". По нему корректируется момент зажигания.
А больше - никак! Вероятнее всего, свечи - негодные! и все!
Ну есть варианты что перепутаны местами провода.
Еще есть вариант, что случайно оборвали буферный конденсатор по цепи питания высоковольтных трансформаторов, что находится сверху двигателя.
От него провода идут к воспламенителям свечей. Конденсатора нет - и нет четкого фронта искры, что нужно для устойчивого воспламенения свеси.

Это реально самостоятельно проверить ? (конденсатор)
Честно говоря не знаю как он выглядит...на счет проводов проверю, но обычно длина проводов разная и такая - что не перепутаешь...так на всех моих иномарках было...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max-Oks
сообщение 18.10.2011, 12:21
Сообщение #13


Техник - любознайка
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2875
Регистрация: 4.3.2009
Из: Краснодар
Пользователь №: 27396
Спасибо сказали: 884 раз(а)




Попробуй старые свечи поставить обратно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fedot
сообщение 18.10.2011, 17:47
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 85
Регистрация: 5.3.2011
Из: Респ. Хакасия г. Абакан
Пользователь №: 28899
Спасибо сказали: 11 раз(а)




Цитата(fotos @ 17.10.2011, 14:59) *
Ну, я не знаю что подробнее может быть...я неправильно ее назвал?
Некий волосатый фильтр гармошкой, который устанавливается под капотом для очистки воздуха подаваемого в двигатель.

1. Фильтр воздухоочистителя фирменный поставили или неоригинальный? Если не оригинал - как вариант вдруг пропускная способность воздуха похуже у него (хотя очень мало вероятно что это можно почувствовать водителю).
2.Масло какой вязкости залили? К примеру 5W50 тяжелей прокачивается чем 5W30, и вроде есть индивидумы что реально чувствуют что мотор хуже тянет.
3. Свечи. Это основной вариант на что обратите внимание. Выкрутить, посмотреть цвет, ЗАЗОРЫ в свечах, попробовать поставить старые и проехаться на них. Вполне вероятно что какая либо из свечей может недорабатывать и машина не будет везти. Увы очень много подделок свечей под настоящие дорогие. Кстати по езде дорогие иридиевые свечи не будут сильно отличаться от недорогих качественных свечей, но иридиевые очень помогут вам зимой - гораздо лучше очищаются, легче холодный запуск, стабильнее работа не прогретого двигателя...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сеттер
сообщение 18.10.2011, 20:13
Сообщение #15


хочу всё знать
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5224
Регистрация: 23.5.2009
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 27540
Спасибо сказали: 1993 раз(а)




Правильно сказал. Особое внимание нужно обращать ( и перед установкой проверять) на зазор в свечах. Часто встречается: и свеча оригинальная и номер соответствует - купил и поставил, ан нет: зазоры не выставлены.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vlad347
сообщение 19.10.2011, 19:51
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 102
Регистрация: 21.8.2011
Из: МО, РТ.
Пользователь №: 29523
Спасибо сказали: 18 раз(а)




свечи менял сам!, никакого тупняка не было!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotos
сообщение 20.10.2011, 10:12
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 68
Регистрация: 12.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28072
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Цитата(Сеттер @ 18.10.2011, 20:13) *
Правильно сказал. Особое внимание нужно обращать ( и перед установкой проверять) на зазор в свечах. Часто встречается: и свеча оригинальная и номер соответствует - купил и поставил, ан нет: зазоры не выставлены.

И что его - пассатижами выставлять ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сеттер
сообщение 20.10.2011, 10:46
Сообщение #18


хочу всё знать
*****

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5224
Регистрация: 23.5.2009
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 27540
Спасибо сказали: 1993 раз(а)




Вопроса не понял. В природе существуют наборы щупов (говорят - лучше круглые). Зазор между электродами свечи зажигания (бензиновые двигатели 1,25-1,35 - см.руководство). Именно плоскогубцами сначала выставляешь соосность обоих электродов, затем зазор.
ПиСь. Зазором между электродами можно и поэкспериментировать. Например в далёкие 80-е, ЗИМОЙ, увеличив зазор на 0,1, поставив чуть позднее зажигание - заводил ИЖ-2125 (мотор 412) при -25*С с пол-оборота. Но нам это наверное не грозит, хотя как знать - длину искры ещё никто не отменял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotos
сообщение 20.10.2011, 12:09
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 68
Регистрация: 12.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 28072
Спасибо сказали: 0 раз(а)




Цитата(Fedot @ 18.10.2011, 18:47) *
1. Фильтр воздухоочистителя фирменный поставили или неоригинальный? Если не оригинал - как вариант вдруг пропускная способность воздуха похуже у него (хотя очень мало вероятно что это можно почувствовать водителю).
2.Масло какой вязкости залили? К примеру 5W50 тяжелей прокачивается чем 5W30, и вроде есть индивидумы что реально чувствуют что мотор хуже тянет.
3. Свечи. Это основной вариант на что обратите внимание. Выкрутить, посмотреть цвет, ЗАЗОРЫ в свечах, попробовать поставить старые и проехаться на них. Вполне вероятно что какая либо из свечей может недорабатывать и машина не будет везти. Увы очень много подделок свечей под настоящие дорогие. Кстати по езде дорогие иридиевые свечи не будут сильно отличаться от недорогих качественных свечей, но иридиевые очень помогут вам зимой - гораздо лучше очищаются, легче холодный запуск, стабильнее работа не прогретого двигателя...


По пунктам:

1.Фильтр неоригинальный, Mahle.
2.Масло именно 5W50
3.посмотрю...

Неужели за масло так может бы заметно ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fedot
сообщение 20.10.2011, 12:55
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Маздаводы
Сообщений: 85
Регистрация: 5.3.2011
Из: Респ. Хакасия г. Абакан
Пользователь №: 28899
Спасибо сказали: 11 раз(а)




Начните диагностику со свечей. Это более вероятный вариант на мой взгляд. Попробуйте установить зазоры в свечах паспортные или чуть меньше (почему то я всегда так делаю, на мой взгляд снижает нагрузку на высоковольтную катушку) и главное сравните как работает на старых, а там уже посмотрите куда копать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.1.2022, 19:55





РЕКЛАМА НА САЙТЕ