Помогите диагностировать проблему с движком Опции

[007gk]

Падение уровня до момента когда загорелась лампочка не должно значить, что у двигателя наступило масляное голодание. Скорее это предупреждение, типа - а про маслице то хозяин забыл! А неустойчивая работа двигателя может быть из за команды "мозгов" на снижение подачи топлива. По идеи ещё должно выдать ошибку.

К сожалению , Юра , лампочка в данном случае - это индикатор наличия давления ( " да-нет " ) , а не индикатор уровня масла ... Если загорелась - давление ниже допустимого - ГОЛОД ...
В наших авто наличие или отсутствие давления или уровня масла на работу электронного блока управления влияния не оказывает и ошибку не записывает ...

[Гоша]

Тогда понятно. Хреново дело! Будем знать!

Сообщение отредактировал Гоша - 23.12.2012, 12:37

[007gk]

То то и оно то ... что в данном случае даже " криворукие меняльщики масла " при повторном обращении с рекламацией не заметить задевающий шкив компрессора за брызговик могли только при наличии " определённого талланта " ... Странно , что на такие " сервисы " приезжают люди .

[Гоша]

Геннадий, да в том то и дело, если бы всё было так, и причиной был брызговик, или что там, я бы подпрыгивал от радости на месте автора. Но как я понял причина ещё не установлена. А вдруг что то серьёзное в моторе из за голода.Это ещё большой респект жене автора, что заглушила мотор, другая бы села да поехал.
ПиСь: Извиняюсь - Геннадий с одной Н или с двумя!? Если что постараюсь исправиться (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sleep.gif)

Сообщение отредактировал 007gk - 23.12.2012, 20:00

Причина редактирования: С двумя ... исправил ...

[Max-Oks]

после замены появился треск в двигателе, похожий на стук гидрокомпенсаторов, но сильнее и громче.
Появляется при подаче газа и на ходу, и на ХХ. Просто на ХХ, без газа, не появляется.
На одной и той же скорости на более высокой передаче звук меньше, на более низкой - больше (например 4я и 5я передача для 70 км.)
Субъективно, звук идет откуда-то снизу, громкий, отлично слышно в салоне даже при движении.
При большей скорости, чаще стучит, на 100 км. почти сливается в монолитный звук.

Если не будет ничего найдено, то мой вердикт неутешительный - компенсаторы-натяжители цепи ГРМ.
Именно такие симптомы имеет изношенный компенсатор-натяжитель.
Как вариант, один из двух мог просто запасть в натянутом положении. Тогда при большей скорости коленчатого вала цепь просто сильнее бьется об него, создавая звуки, подобные при неверной работе клапанов (гидрокомпенсаторов). Кстати, у нас гидрокомпенсаторов в двигателе просто нет!
И чем выше скорость, тем больше частота и амплитуда лязгания.

[fotos]

Если не будет ничего найдено, то мой вердикт неутешительный - компенсаторы-натяжители цепи ГРМ.
Именно такие симптомы имеет изношенный компенсатор-натяжитель.
Как вариант, один из двух мог просто запасть в натянутом положении. Тогда при большей скорости коленчатого вала цепь просто сильнее бьется об него, создавая звуки, подобные при неверной работе клапанов (гидрокомпенсаторов). Кстати, у нас гидрокомпенсаторов в двигателе просто нет!
И чем выше скорость, тем больше частота и амплитуда лязгания.

Сегодня звонили из сервиса, результаты диагностики: провернуло первый шатун на коленвале.
Если кто-то может сказать насколько это трагично для семейного бюджета, очень будет кстати.

[Гоша]

Вот именно про это я и подумал когда написал "хреново дело", но побоялся озвучить, сглазить. Значит не успела жена вовремя заметить горящую лампочку и заглушить мотор. Лучше бы сигнальная лампа на уровень реагировала а не на давление.
Смотря как лечить, если всё делать в сервисе, то думаю дорого. Нужно у Геннадия "007" спросить - можно ли расточку на коленвале сделать и ремонтные вкладыши поставить? Если да тогда не так страшно. Если нет, то замена коленвала.

[007gk]

Сегодня звонили из сервиса, результаты диагностики: провернуло первый шатун на коленвале.
Если кто-то может сказать насколько это трагично для семейного бюджета, очень будет кстати.

К сожалению , мои опасения были не напрасны ... это самое грустное , что могло случиться ... прими искренние сочувствия ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
Насчёт трагичности бюджета ... грубо говоря , это капитальный ремонт двигателя ... если провернуло шатун , то кроме всего прочего - замена шатуна ( + по-хорошему подгон нового по массе к оставшимся трём ) , если коленвал задран сильно ( не шлифуется в ремонтный размер ) , то - замена КВ ( + по-хорошему проверка на призмах на биение + проверка и при необходимости балансировка , совсем по-хорошему - балансировка в три этапа ) ... дешевле поставить контрактного " кота в мешке " , т.е. контрактный б/у двигатель с неизвестным пробегом и состоянием ...
Э-э-эх ... а вы говорите прокладка " в штанах " ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)

[Max-Oks]

провернуло первый шатун на коленвале.

Видимо, лампочка светилась давно.... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Мое тебе сочувствие!
А по бюджету - все будет зависеть, возможна ли шлифовка/полировка шейки коленвала или нет. Остальное как-то и найти и можно будет.

[007gk]

Даже не хочется теоретизировать насчёт давности горения лампы давления ... Странно только одно ... " стуканул " двигатель сразу после замены масла ... как-то подозрительно , если до этого звуков не было ... что-то здесь не так ...
П.С. Поверьте ... замена двигателя обойдётся дешевле при любом раскладе , если только не ремонт своими руками ...

[Гоша]

Геннадий, понимаю что это не российские тракторные двигателя, коих у меня за свою жизнь в сельском хозяйстве перебрано не мало. Но всё же спрошу, а что с шатуном может случиться? ну посинел то он точно, или там вкладыши не съёмные? Или их там вообще нет? По сути то бы коленвал с комплектом вкладышей. + может друзья на сервисе где нить. Но без проф оборудования здесь конечно всё равно не обойтись. Это не ДТ 75.
ПиСь: Да, блин, сочувствую (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/dry.gif) У меня жена хочет на права сдавать, что то так комок и подвернул к горлу (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/huh.gif)

ПиСь: Геннадий, с двумя, понял, постараюсь не ошибаться.

Сообщение отредактировал Гоша - 26.12.2012, 16:42

[007gk]

" Провернуло шатун " , " стукануло колено " , " застучал двигатель " - это всё названия одного процесса : вкладыши шатуна провернулись относительно посадочного места в шатуне ( как правило на шатуне и на крышке шатуна есть канавка - " замОк " , но не на каждом двигателе ... есть беззамковые ) ... так вот если вышеуказанный процесс происходит , то высокоточное посадочное место под вкладыш изменяет свою геометрию , т.е. " прослабляется " ... дальнейшее использование " провёрнутого шатуна " опасно повторением процесса ... если моторист не мазахист , то он обязательно настоит на замене ...
П.С. Юр , в написании моего имени две буквы " н " ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

[fotos]

Диагноз - 150 р. с заменой одного шатуна (пока что), коленвала, маслонасоса, и т.п.

Прошу посмотреть спецификацию в приложении, чтобы уверенно выкинуть ненужное. Первые предположения - все цепи и валики натяжения. Возможно, маслонасос?
Качество там не очень (фоткал с монитора), но основное разобрать можно.

Причина редактирования: При ответе на предидущий пост - не цитируем.

Прикрепленные файлы

 IMG00046_20121225_1956.jpg ( 375.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[007gk]

По деффектовке всё , вроде бы , учтено по блоку , кроме сальников КВ ( может быть , входят в набор прокладок ) ... про головку блока - полная тишина ... а её при таком раскладе нужно бы тоже делать ...
П.С. 150 р. не жалко отдавать ? (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif) Контрактный мотор с установкой в три раза дешевле ...

[fotos]

П.С. 150 р. не жалко отдавать ? (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif) Контрактный мотор с установкой в три раза дешевле ...

Денег очень жалко, тем более что их нет.
Если бы я что-то в этом понимал, я не стал бы задавать глупые вопросы на форуме )))
Можно пояснить что такое контрактный мотор и где его взять по указанной цене?

я немного погуглил и понял, что это б.у. , практически без гарантии. Цены на мазда5 начинаются от 130 р.

Сообщение отредактировал fotos - 25.12.2012, 21:45

[007gk]

В любом поисковике ( гугл , яндекс , бинг и т.д. ) забиваем : " Купить контрактный двигатель L8 ( 1800 ) или LF ( 2000 ) " и получаем кучу ссылок , потом прозваниваемся или списываемся через электронку ( как правило , самые дешёвые двигатели привозят из Беларуси ) ... и покупаем ( желательно с установкой ) ... но ... оплачиваем только по прибытии ...
Вариант №2 : даже на нашем ФОРУМЕ куча предложений по двигателям ...

[007gk]

я немного погуглил и понял, что это б.у. , практически без гарантии. Цены на мазда5 начинаются от 130 р.

Поверь " старому мотористу " ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) " ищущий да обрящет " ... Со всем навесным больше 50 т. никто за этот мотор не даст , без навесного - вообще , копейки ...
П.С. Последний двигатель " капиталил " год тому назад , до этого ещё за полгода до ... А раньше - 1 в месяц строго ( в среднем ) ... профессия моторист вымирает ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Специалисты только старой закалки ... новым спецам не на чем учиться ... одни контрактные моторы после отмены записи в свидетельстве о регистрации .

[fotos]

Поверь " старому мотористу " ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) " ищущий да обрящет " ... Со всем навесным больше 50 т. никто за этот мотор не даст , без навесного - вообще , копейки ...
П.С. Последний двигатель " капиталил " год тому назад , до этого ещё за полгода до ... А раньше - 1 в месяц строго ( в среднем ) ... профессия моторист вымирает ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Специалисты только старой закалки ... новым спецам не на чем учиться ... одни контрактные моторы после отмены записи в свидетельстве о регистрации .

А входит ли коленвал в какую-то более крупную деталь движка, например, LFYL-02-200C?

Если да, то дешевле получается двигло даже новое фирменное купить, чем по запчастям морочиться.

Сообщение отредактировал fotos - 25.12.2012, 22:28

[007gk]

Да , входит ... но ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) это мазахизм ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) получится ещё дороже , чем объявили в сервисе ...

[007gk]

Тогда уж я заказывал бы двигатель целиком без навесного с большим сроком ожидания ( две недели ) : LF5H02300C или LF5H02300D ( надо проверять по VIN ) ...
П.С. Если что , то новую запчасть помогу заказать по нормальной цене ( дешевле , чем в Экзисте ) ...