Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный форум любителей Мазда5/Премаси (Семейный автомобиль, минивэн) _ ШИНЫ И ДИСКИ _ Давление в шинах

Автор: Павел (Одесса-Киев) 31.7.2008, 9:39

Кстати!!
На днях спросонок во все колеса на стоянке "вдул" случайно 2,8 вместо обычных для меня 2,4 - манометр оказался с ценой деления 0,2 атм - опомнился только на 3-ем колесе. Перебивать не было времени - поехал так. И что интересно - дискомфортной жесткости совершенно не ощутил на асфальте среднего кач-ва. А катится ощутимо лучше. Так пока и ездю...:wink: (Резина - родная TOYO R16)
Многие машины жестче даже на нормальном давлении: Октавия, 307, СуперБ... наша М5 на R17 :wink:

Автор: DCH 31.7.2008, 11:49

Я уж как год езжу на повышенном (на летних).

Автор: pux 31.7.2008, 12:03

я(когда взял машинку) 2 недели на 3,4 ездил и норма.,даж ТО на этом давлении проходил.

Автор: creeps 31.7.2008, 16:11

У меня на 17-х 2,6. :wink:

Автор: Павел (Одесса-Киев) 31.7.2008, 19:39

Цитата(pux)
я(когда взял машинку) 2 недели на 3,4 ездил и норма.,даж ТО на этом давлении проходил.


Не совсем!!!
На родном TOYO R16 написано Maxx. Load... At 300 kPa (44 PSI) Maxx. Press

Автор: Alexon 31.7.2008, 19:54

Цитата(Павел (Одесса-Киев))
Так пока и ездю...:wink: (Резина - родная TOYO R16)
:wink:


Цитата(creeps)
У меня на 17-х 2,6. :wink:


плавность не изменится . но сожрёте центральную часть покрышки !!! Вот так однако :shock: 8) . На то и есть данные . рекомендованные производителем. НО :idea: , диски сбережёте однозначно :wink:

Автор: creeps 31.7.2008, 20:03

Кстати немцы перекачивают постоянно колёса - из Германии приходят именно со сточеной центральной частью. :wink:

Ну, там у них и дороги позволяют! sad.gif

Автор: Павел (Одесса-Киев) 31.7.2008, 20:19

НО с 2,4 она больше боковины объедает!!! (И перед, и зад - ОСИ) :wink:

А плавность (мягкость) - меняется, но не радикально.

А в мою бытность в Кока-Коле приходилось пирожок Форд Эскорт Вэн пару раз грузить на 700 кг: спереди качал 2.8, сзади 3.3-3.5 - с такой нагрузкой было нормуль. НО пустому - шо верхом на табуретке!! Приходилось спускать.

Автор: МаксМ 31.7.2008, 21:19

НО с 2,4 она больше боковины объедает!!! (И перед, и зад - ОСИ) :wink:

А плавность (мягкость) - меняется, но не радикально.

А в мою бытность в Кока-Коле приходилось пирожок Форд Эскорт Вэн пару раз грузить на 700 кг: спереди качал 2.8, сзади 3.3-3.5 - с такой нагрузкой было нормуль. НО пустому - шо верхом на табуретке!! Приходилось спускать.[/quote]

А как повлияют перекачки, да и вообще отхождение от рекомендуемых показателей на аквапланирование и вообще на свойства пятна соприкосновения! Думается не спроста установлены имеющиеся нормативы. :!:
И что делать со статистикой, которая утверждает что неправильные плюс-минус 10% давления, уменьшают ресурс покрышки до 20% ( в зависимости от производителя). :?:

Автор: Heinc 31.7.2008, 23:13

Пятно соприкосновения начинает ругаться матом и аквапланировать по ночам распугивая прохожих!А общий ресурс начинает процентов на двадцать громче храпеть!

Автор: МаксМ 1.8.2008, 6:08

Забавно smile.gif
И всё же, стоит ли экспериментировать с уже просчитанным и выверенным нормативом :?:

Автор: 2rist 1.8.2008, 8:21

Ну пятно контакта в любом случае уменьшится, а вот износ - не знаю...

Автор: Alexon 1.8.2008, 9:00

Цитата(МаксМ)
И всё же, стоит ли экспериментировать с уже просчитанным и выверенным нормативом :?:


нет ! :wink: ... но дело то житейское !? laugh.gif laugh.gif

Автор: PoLiN 1.8.2008, 17:06

Вопрос от ожидающего - какое давление рекомендует производитель,
и зависит ли оно от радиуса колеса :?:

Вопрос №2. При комплектации машины 16" колёсами, радиус тормозных дисков больше чем с 15" колёсами. Так вот, возможно ли поставить резину и диски R15,(на зиму), не меняя тормозные диски :?: :?: :?:

Автор: creeps 1.8.2008, 21:34

Цитата(007gk)
1. Конечно зависит . На 16 - 2,2 , чем больше радиус , тем больше давление...


Вот! Абсолютно прав! :wink:

А кроме радиуса ещё и жёсткость резины влияет - при одном и том же допустим 18-ом поставь жёсткую спортивную и качай 3-4 атм! :wink:

Автор: PoLiN 2.8.2008, 22:50

Спасибо. :roll:

Автор: avl 10.5.2009, 18:29

Не нашел подходящей темы. Коллеги, пока ожидаем хоккейного финала скажите, кто какое давление накачивает в шины? У меня 195-65-15, по моему 2,2 атм. жестковато!!!

Автор: creeps 10.5.2009, 19:43

Жестковато. Я бы качал 2.0 wink.gif

Автор: 007gk 10.5.2009, 23:02

А шпаргалку посмотреть на стойке слабо ? smile.gif

Автор: avl 12.5.2009, 7:29

Цитата(007gk @ 11.5.2009, 0:02) *
А шпаргалку посмотреть на стойке слабо ? smile.gif

так там и написано 2,2

Автор: creeps 12.5.2009, 21:02

Блин, мужики, ну у всех "жестковато" своё! laugh.gif

Автор: Max-Oks 13.5.2009, 16:16

Цитата(creeps @ 10.5.2009, 20:43) *
Жестковато. Я бы качал 2.0 wink.gif

Я недавно на октавии проехался. резина Мишлен летняя. Хозяин говорт, что она очень мягкая.
Так вот то, что мы говорим у нас "жестковато" , мне показалось муховой периной по сравнению со шкодой.
П.С. У меня родной 195/65 R15 Dunlop.

Автор: artkorn 13.5.2009, 21:52

На нашей тоже родная резина Dunlop SP Sport и стальные катки родные 195/65 R15. Качаем всегда 2.0 . Немного шумновата резина, когда ехали на море, проезжая по одному из участков асфальтовой дороги был слышен гул. Когда скорость поменьше была, гул всё равно было слышно,но не так сильно. Когда скорость была 110-120 гул ещё сильнее был слышен. Хотели родные диски на зиму оставить,а на лето что-нибудь подобрать из дисков. Но так ничего и не вышло, и кризис этот. Хотя заходил на сайты,смотрел диски ( Replica, Alutec и др.) Хочу уговорить его взять R16. Была у него мысль поставить R16,заодно проставки поставить,чтобы задок приподнять, так брат старшой отговорил. Он на свою Мзду 3-ку тоже хотел,а передумал, ездит на штамповке. А сейчас отец хочет поставить стальные KFZ.

Автор: Alexon 13.5.2009, 23:15

конечно вам легко рассуждать с 65-тым профилем mellow.gif , но учтите , с нашим атрицательным развалом на недокаченной резине, с покрышками сзади скоро можно будет прощаться ( опыт недокача на 17" sad.gif )

Автор: avl 14.5.2009, 5:37

И что произошло с недокачкой?

Автор: Max-Oks 14.5.2009, 7:30

ИМХО я бы ни кому не советовал недокачивать резину - присоединяюсь к Alexonу.

Автор: Alexon 14.5.2009, 8:05

Цитата(avl @ 14.5.2009, 5:37) *
И что произошло с недокачкой?

Ну хотелось помягче....., сдул до 2.1 . Кайф , мягенько ... rolleyes.gif . А получил убыстренный износ внутренней стороны задних покрышек , естественно это дело поймал почти " на излёте" ( отдельно и ещё раз спасибо Aндриусу за подсказку) . Срочно перевернул покрышки . Сейчас зад накачан 2.6 , чуть жестковата. Но зато после почти двухтысячного пробега с загрузкой внутренний износ не изменился. Вот так .

Автор: creeps 14.5.2009, 21:36

Цитата(Alexon @ 14.5.2009, 0:15) *
Цитата(artkorn @ 13.5.2009, 21:52) *
На нашей тоже родная резина Dunlop SP Sport и стальные катки родные 195/65 R15. Качаем всегда 2.0 .

конечно вам легко рассуждать с 65-тым профилем mellow.gif , но учтите , с нашим атрицательным развалом на недокаченной резине, с покрышками сзади скоро можно будет прощаться ( опыт недокача на 17" sad.gif )


Санёк, ну чего бояться на 65-м профиле и 15-м радиусе? rolleyes.gif

Ясное дело, что 17-е недокачивать нельзя! Так никто про них и не говорит!!!

Тут чел просто хочет помягче чтоб штатка была, так 2.0 в порядке вещей!

А 17-ю я вообще качаю 2.6 всю!!! cool.gif (с моим-то размером!)

Автор: creeps 14.5.2009, 21:37

Цитата(Max-Oks @ 14.5.2009, 8:30) *
ИМХО я бы ни кому не советовал недокачивать резину - присоединяюсь к Alexonу.


Высокую чуть-чуть можно, для мягкости, это низкопрофильную нельзя, она так и так не будет уже мягкой! wink.gif

Автор: avl 14.5.2009, 21:48

Цитата(Alexon @ 14.5.2009, 8:05) *
Сейчас зад накачан 2.6 , чуть жестковата. Но зато после почти двухтысячного пробега с загрузкой внутренний износ не изменился. Вот так .

А перед?

Автор: Alexon 14.5.2009, 21:56

вопрос к знатокам - на подвеску ( убой её) повлияет ?

Автор: creeps 14.5.2009, 22:11

Это каким же образом? smile.gif Если для определённой резины положено определённое давление, при чём здесь подвеска? Давление на низкопрофильной резине может быть и 3.0 и 4.0!

Другое дело мог ли ты такую резину ставить на своё авто? rolleyes.gif

Автор: BKA 15.5.2009, 5:31

На подвеску влияет однозначно, с перекаченными шинами она долга не проходит ,тем более на нашей маздопятке она такая нежная.

Автор: Alexon 15.5.2009, 7:52

скорее речь идёт не о перекачке !!!!!! А о накачке полной нагрузки при пустом автомобиле , т.е. не нарушая разрешённого давления .

А так - понял , резина штатная и посмотрим как поведёт себя подвеска .

Автор: DCH 15.5.2009, 9:19

Цитата(creeps @ 14.5.2009, 23:11) *
Это каким же образом? smile.gif Если для определённой резины положено определённое давление, при чём здесь подвеска? Давление на низкопрофильной резине может быть и 3.0 и 4.0!


Еще как влияет. И как показала статистика, на 15 подвеска убивается меньше, чем на 17. Да и помягче идет, Vazha не даст соврать. Чем больше размерность, тем меньше воздушная прослойка, лучше управляемость, но и жесткость поболее будет.

Автор: avl 15.5.2009, 9:47

на 15 штатной резине можно качать перед 2.4, а зад 2.8, но это будет езда, как дрезина по рельсам.

Автор: Max-Oks 15.5.2009, 12:32

А для родного данолопа 2.3 / 2.6 за глаза вполне хватит если, конечно, в салоне и в багаже не тонна загрузки.

Автор: froZZen 15.5.2009, 13:06

О, я обычно так и качаю! smile.gif

Автор: creeps 16.5.2009, 0:35

Цитата(DCH @ 15.5.2009, 10:19) *
Цитата(creeps @ 14.5.2009, 23:11) *
Это каким же образом? smile.gif Если для определённой резины положено определённое давление, при чём здесь подвеска? Давление на низкопрофильной резине может быть и 3.0 и 4.0!


Еще как влияет. И как показала статистика, на 15 подвеска убивается меньше, чем на 17. Да и помягче идет, Vazha не даст соврать. Чем больше размерность, тем меньше воздушная прослойка, лучше управляемость, но и жесткость поболее будет.


Ну так я и говорю, что от резины зависит и давление! Если у тебя 17-я, ты не можешь её накачать как 15-ю, так как "воздушная прослойка меньше"! И полюбому у тебя на 17-й всё будет жёстче и накачка и сама резина и подвеска в целом! И достанется ей (подвеске) по полной программе! smile.gif

Суть моего поста сводилась к тому, что если у тебя УЖЕ стоит 17-ка, то подвеска уже страдает просто от этого! И давление (если оно в пределах нормы, конечно) не увеличит значительно этот износ!

И ещё я своим постом хотел сказать, что если поставить ещё более продвинутую низкопрофильную резину, с штатным давлением 3.0, 4.0, (более спортивная и жёсткая) то ты будешь убивать свою подвеску не давлением, накачанным в эту резину (поскольку оно для неё норма), а фактом установки именно такой резины на своё авто!!! rolleyes.gif

Надеюсь не запутал вас совсем... laugh.gif

Автор: creeps 16.5.2009, 0:38

Цитата(Max-Oks @ 15.5.2009, 13:32) *
Цитата(avl @ 15.5.2009, 10:47) *
на 15 штатной резине можно качать перед 2.4, а зад 2.8, но это будет езда, как дрезина по рельсам.

А для родного данолопа 2.3 / 2.6 за глаза вполне хватит если, конечно, в салоне и в багаже не тонна загрузки.


А 15-ку я качаю не больше 2.2! Больше просто не имеет смысла - ибо от лишней жёсткости "спортивной" она не станет! wink.gif Вся прелесть 15-ки именно в мягкости. (для тех, кому это нужно, конечно)

Автор: avl 16.5.2009, 6:55

Цитата(creeps @ 16.5.2009, 0:35) *
И ещё я своим постом хотел сказать, что если поставить ещё более продвинутую низкопрофильную резину, с штатным давлением 3.0, 4.0, (более спортивная и жёсткая) то ты будешь убивать свою подвеску не давлением, накачанным в эту резину (поскольку оно для неё норма), а фактом установки именно такой резины на своё авто!!! rolleyes.gif

Надеюсь не запутал вас совсем... laugh.gif

Все понятно

Автор: Max-Oks 16.5.2009, 8:48

Цитата(creeps @ 16.5.2009, 1:38) *
А 15-ку я качаю не больше 2.2! Больше просто не имеет смысла - ибо от лишней жёсткости "спортивной" она не станет! wink.gif Вся прелесть 15-ки именно в мягкости. (для тех, кому это нужно, конечно)

Так я это про случай полной загрузки.

Автор: creeps 27.4.2010, 0:35

Оживлю немного ОЧЕНЬ полезную темку! wink.gif

Поскольку свежи ещё у меня воспоминания о смене резины, как говорит Сеттер - докладываю! biggrin.gif

Во первых - про цветные точки на колёсах. Всем пофиг пока не ткнёшь пальцем сам. (многие так и не могут толком объяснить что это такое laugh.gif )

Второе - давление. rolleyes.gif Очень интересная тема!!! Посоветовался я с работниками РЛД-групп какое правильное давление должно быть у меня учитывая МОЙ адреналин и 225/45/17 и что 90% я езжу один/вдвоём - был ответ 2,3 качай по кругу, не ошибёшься. huh.gif Далее - спрашиваю у Сеттера на маздовке - те же 2,3... huh.gif

А как быть с вот такой инфой от инопацанов??? cool.gif



Что характерно - я всегда придерживался того же, что и написано в таблице! (не зная про неё) smile.gif

Какие будут комментарии?

Автор: AVL 27.4.2010, 6:56

Цитата(creeps @ 27.4.2010, 0:35) *
Какие будут комментарии?

Конечно следовать необходимо. Интересно, а на 65-й они не ездят, что-ли?

Автор: Max-Oks 27.4.2010, 7:46

Просто у них дороги такие, что нет необходимости в высокопрофильной резине. А 65% профиль - только для Европы, и Российского рынка в частности!

Автор: Сеттер 27.4.2010, 8:47

Ай какая правильная таблица. Готов даже посыпать голову пеплом. Я про неё даже забыл и про 2,3 сказал по отыту (чисто интуитивно), но всё же: давления в таблице приведены как оптимальное значение для шины при мах. эксплуатации (5 челов +груз) и тяжёлой машины (от 2-х тн.). При таком давлении шина не подвержена пробою и саморазбортировке (при резком повороте на повышенных скоростях) - помним, что всё по максимуму. О подвеске и пассажирах эта таблица не заботится, на наших (не лучших) дорогах получим очень жёсткую машину и для подвески и для пассажиров. Шильдик на Мазде (2,2 - 2,4) предусматривает некую усреднённую эксплуатацию.
ПиСь. Александр, так, что твоя вилка = 2,3 - 2,5
2 ПиСи. Таблица приведена для шины "низкого" профиля (сама структура колеса несколько иная - корд, боковина, отбортовочное кольцо), а он начинается с 55. Для обычной шины (от 60-ти) погрешности в накачке до 0,5 считаются не критичными.

Автор: AVL 27.4.2010, 10:47

Интересная тенденция, чем выше профиль, тем меньше давление. Значит по этой таблице можно дойти до 65 профиля и качать 2,0 атм.

Автор: Max-Oks 27.4.2010, 12:54

Я, когда не более 4-х человек + коляска, всегда 2,2 держу.

Автор: creeps 27.4.2010, 14:23

Цитата(Сеттер @ 27.4.2010, 9:47) *
Ай какая правильная таблица. Готов даже посыпать голову пеплом.

rolleyes.gif сыпь!

О подвеске и пассажирах эта таблица не заботится, на наших (не лучших) дорогах получим очень жёсткую машину и для подвески и для пассажиров.

В жо..у мягкость! Нафига я адреналин-то брал? cool.gif ph34r.gif laugh.gif А как подвеску поставлю... ммм... (завидую Пересвету - он уже давно! rolleyes.gif )

ПиСь. Александр, так, что твоя вилка = 2,3 - 2,5

Уговорил. biggrin.gif

2 ПиСи. Таблица приведена для шины "низкого" профиля (сама структура колеса несколько иная - корд, боковина, отбортовочное кольцо), а он начинается с 55. Для обычной шины (от 60-ти) погрешности в накачке до 0,5 считаются не критичными.

Согласен. Мой случай. cool.gif

Автор: Marl 28.4.2010, 18:18

smile.gif ннуу если ликбез то и я напишу:

dunlop sp sport 9000 - да во внутрь 2,4 качка - песня просто по асфальту!! Прям как Кипелов про меня пел когда-то !! smile.gif

Автор: Сеттер 29.4.2010, 23:21

Цитата(AVL @ 27.4.2010, 10:47) *
Интересная тенденция, чем выше профиль, тем меньше давление. Значит по этой таблице можно дойти до 65 профиля и качать 2,0 атм.

А если 155/85-15, то достаточно и 1бар? Нет. Утрировать нельзя. Есть рекомендованные изготовителем размеры шин и давление в них (зависит от массы машины, её динамики и пр.). А для шин с низким профилем предусматривается повышенное давление, в первую очередь, что бы избежать "пробой" боковины.

Автор: ГуДим 1.5.2011, 23:46

А мне вообще официалы на ТО-2 (20000) предложили резину заменить blink.gif В итоге проездил без проблем ещё год и на 30000 поменял все 4 покрышки (Dunlop Fast respons, 15`). В шиномонтаже знакомый мастер предложил не соблюдать указанное в мануале давление 2.2, а, т.к. машина тяжёлая, поддерживать всё время 2.3.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 2.5.2011, 0:02

Цитата(ГуДим @ 1.5.2011, 23:46) *
А мне вообще официалы на ТО-2 (20000) предложили резину заменить blink.gif В итоге проездил без проблем ещё год и на 30000 поменял все 4 покрышки (Dunlop Fast respons, 15`). В шиномонтаже знакомый мастер предложил не соблюдать указанное в мануале давление 2.2, а, т.к. машина тяжёлая, поддерживать всё время 2.3.

По гарантии 15"? blink.gif

Я держу всегда 2.4 на обеих осях на Мишелине Примаси НР XL - и не жестко, хоть и дороги в анусе.. И износ протектра равномерней. В америкософском мануале 2.3 на все колеса на все случаи жизни (любом кол-ве морд в салоне), кроме длительной скоростной езды..

Автор: ГуДим 2.5.2011, 2:04

Нет, естественно, официалы только ненавязчиво рекомендовали! За замену шин платил сам, уже не у официалов и после окончания гарантии. Завтра попробую подкачать и на 2.4 поездить, а то ж мне теперь с собой всё время ещё и газовый баллон возить приходиться smile.gif

Автор: Kvaz 3.5.2011, 17:31

2.4 на все не пробовал, ездю на 2,2, скажу только, что при накачке 2,4 перёд - 2,8 зад, как того требует производитель при максимальной загрузке, машина себя ведет по - другому, особенно на скорости выше 100 км/ч (и при реально полной загрузке). Это надо ошутить самому, сложно передать словами...

Автор: SEREGA FRG 15.3.2013, 22:28

Можно по конкретней Откуда инфа что низкопрофильная резина требует более высокого давления в шинах Что то вы меня пугаете
Во первых резина резине рознь
Есть спортивная ZR которая от рождения дубовая Как Пирелли или Дунлоп И если их еще качнуть до 2.8 То это уже будет -трамвайный каток
На всех колёсах всегда стараюсь придерживаться -то что доктор прописал Ну от себя еще могу добавить + - 0.1

Автор: Сеттер 16.3.2013, 21:55

Прочти тему сначала.

Автор: Гоша 17.3.2013, 11:59

Я сейчас 16тые катки дую до 2.4 при не загруженной машине. 2.2 реально мало, на ямах пробивает колесо.

Автор: Dimonich27 17.7.2013, 20:20

Здрасти всем. Давно наблюдаю за статьями в форуме и решил сам поделиться собственным опытом и наблюдениями.

Относительно давления в шинах, за 1,5 года эксплуатации пятки, а это 110 т. км. пробега выкинул 6 летних колес именно из-за износа задних шин по внутреннему ободу. Колеса ни для кого не секрет не дешевые, около 7 тыс.

Я бы посоветовал всем придерживаться рекомендованным производителем давлением в шинах. Перед 2.2 зад 2.4 без нагрузки. При средней нагрузке давление в задних шинах увеличиваю до 2.6. 2.8 еще не использовал. И не так страшно перекачать шины как ездить на низком давлении, причем именно для задних шин. Т.к. задние колеса в наших пятках стоят домиком, при низком давлении наибольшая нагрузка приходится как раз на внутреннюю часть шины, что и приводит к быстрому износу. Тоже самое происходит при нагрузке авто, если давление в шине не соответствует нагрузке (4 пассажира или багаж или и то и другое) шина также подвержена износу из-за нагрузки на внутреннюю ее часть.

Не думаю, что накачивать шины при загрузке необходимо каждый раз при не долгой эксплуатации под нагрузкой, но на дальние расстояния не поленитесь подкачать ваши колеса, сэкономите на резине. Подтверждено личным опытом. С начала весны поставил новую резину на заднюю ось авто (165/50 R17 Nokian Hakka Blue) за 4 месяца и около 30 т. км. пробега нет и намека на износ, хотя в прошлом году за это же время и такой же пробег выбросил 4 колеса.

Автор: SEREGA FRG 18.7.2013, 22:26

Цитата(Dimonich27 @ 17.7.2013, 18:20) *
Здрасти всем.
(165/50 R17 Nokian Hakka Blue) за 4 месяца и около 30 т. км. пробега нет и намека на износ, хотя в прошлом году за это же время и такой же пробег выбросил 4 колеса.

И тебе привет
Что с размером НЭто кацо rolleyes.gif
Должны быть мин 205х50х17

Автор: Alexon 19.7.2013, 8:21

да , ошибся человечек !!!! Но по давлению я с ним согласен excl.gif

Автор: Dimonich27 19.7.2013, 18:27

Виноват, конечно 205/50 R17

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)