IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



11 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Бензин или Дизель ?
Andriuha
сообщение 24.1.2009, 2:00
Сообщение #21


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Согласен (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) До 2005 сам работал в тех.центре SCANIA, а потом эта сфера меня уже мало интересовала... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 24.1.2009, 2:07
Сообщение #22


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




А меня эта тема очень интересует ... хочется даже пойти куда-нибудь поучиться ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) уж очень хочется досконально разбираться в дизельных двигателях ( пока это " серое " пятно в познаниях (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) )
П.С. Вот какую Леший тему-то интересную поднял ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 24.1.2009, 2:14
Сообщение #23


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Вот насос-форсунка (1) и common rail (2) :
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  06.jpg ( 32.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
Прикрепленный файл  07.jpg ( 79.49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 24.1.2009, 2:17
Сообщение #24


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




цитата : Насос-форсунка устанавливается в головку блока двигателя для каждого цилиндра. Она приводится в действие от кулачка распределительного вала с помощью толкателя. Магистрали подачи и слива топлива выполнены в виде каналов в головке блока. За счет этого насос-форсунка может развить давление до 2200 бар. Дозированием топлива, сжатого до такой степени и управлением угла опережения впрыска занимается электронный блок управления, выдавая сигналы на запорные электромагнитные или пьезоэлектрические клапаны насос-форсунок. Насос-форсунки могут работать в многоимпульсном режиме (2-4 впрыска за цикл). Это позволяет произвести предварительный впрыск перед основным, подавая в цилиндр сначала небольшую порцию топлива, что смягчает работу мотора и снижает токсичность выхлопа. Недостаток насос-форсунок – зависимость давления впрыска от оборотов двигателя и высокая стоимость данной технологии.

Система питания Common Rail используется в дизелях серийных моделей с 1997 года. Common Rail – это метод впрыска топлива в камеру сгорания под высоким давлением, не зависящим от частоты вращения двигателя или нагрузки. Главное отличие системы Common Rail от классической дизельной системы заключается в том, что ТНВД предназначен только для создания высокого давления в топливной магистрали. Он не выполняет функций дозировки цикловой подачи топлива и регулировки момента впрыска. Система Common Rail состоит из резервуара – аккумулятора высокого давления (иногда его называют рампой), топливного насоса, электронного блока управления (ЭБУ) и комплекта форсунок, соединенных с рампой. В рампе блок управления поддерживает, меняя производительность насоса, постоянное давление на уровне 1600-2000 бар при различных режимах работы двигателя и при любой последовательности впрыска по цилиндрам. Открытием-закрытием форсунок управляет ЭБУ, который рассчитывает оптимальный момент и длительность впрыска, на основании данных целого ряда датчиков – положения педали акселератора, давления в топливной рампе, температурного режима двигателя, его нагрузки и т. п. Форсунки могуть быть электромагнитными, либо более современными- пьезоэлектрическими. Главные преимущества пьезоэлектрических форсунок - высокая скорость срабатывания и точность дозирования. Форсунки в дизелях c Common rail могут работать в многоимпульсном режиме: в ходе одного цикла топливо впрыскивается несколько раз – от двух до семи. Сначала поступает крохотная, всего около милиграмма, доза, которая при сгорании повышает температуру в камере, а следом идет главный «заряд». Для дизеля — двигателя с воспламенением топлива от сжатия — это очень важно, так как при этом давление в камере сгорания нарастает более плавно, без «рывка». Вследствие этого мотор работает мягче и менее шумно, снижается количество вредных компонентов в выхлопе. Многократная подача топлива за один такт попутно обеспечивает снижение температуры в камере сгорания, что приводит к уменьшению образования окиси азота- одной из наиболее токсичных составляющих выхлопных газов дизеля. Характеристики двигателя с Common Rail во многом зависят от давления впрыска. В системах третьего поколения оно составляет 2000 бар. В ближайшее время в серию будет запущено четвертое поколение Common Rail с давлением впрыска 2500 бар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 24.1.2009, 2:32
Сообщение #25


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Цитата(007gk @ 24.1.2009, 4:07) *
А меня эта тема очень интересует ... хочется даже пойти куда-нибудь поучиться ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) уж очень хочется досконально разбираться в дизельных двигателях ( пока это " серое " пятно в познаниях (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) )
Учиться - эт хорошо, а ещё лучше учиться на практике (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) . А если по теме, то лично мне преимущество дизеля только в экономии топлива. Как то люблю я высокие обороты и эта тяга на низах мне некомпенсирует того провала после 2000 -2300 об/мин. Может это от того что ещё и спортбайк гоняю летом, а там вообще кр.зона с 13500 начинается... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) . Так что я за бензин! (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 24.1.2009, 11:40
Сообщение #26


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Конечно , на практике ... Настройка дизельной топливной аппаратуры - вот что интересно ... Практикую всю сознательную ... только с бензиновыми ...
" Провал " после 2000 - это в зависимости от настройки двигателя ( той или иной фирмой-производителем ) и наличия турбины ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 24.1.2009, 12:14
Сообщение #27


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Конечно, на движках более дорогих марок (BMW Audi MB) крутящий момент "растянут" на широкий диапазон в основном благодаря применению турбин с изменяемым углом поворота лопастей. А вот современного диз. движка без турбины сейчас по моему уже ненайти... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 24.1.2009, 12:38
Сообщение #28


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




В семье ещё юзаем такой "городской кузнечик" CITROEN C2 1,4 HDI, так вот как раз с ним и сравниваю преимущества и недостатки бензина и дизеля... Конечно по классу он несопоставим с М5, однако расход по городу в 2 раза меньше, что не может не радовать (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) . Вот только "мешалкой" месить из за тупости свыше 2000 об. при активной езде...ухх надоедает. (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 25.1.2009, 1:16
Сообщение #29


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Цитата(Andriuha @ 24.1.2009, 12:14) *
А вот современного диз. движка без турбины сейчас по моему уже ненайти... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

( Выпученные глаза ) " Атмосферники " присутствуют в изобилии ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 25.1.2009, 1:20
Сообщение #30


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Цитата(Andriuha @ 24.1.2009, 12:38) *
В семье ещё юзаем такой "городской кузнечик" CITROEN C2 1,4 HDI, так вот как раз с ним и сравниваю преимущества и недостатки бензина и дизеля... Конечно по классу он несопоставим с М5, однако расход по городу в 2 раза меньше, что не может не радовать (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

На Шаране 1,9 ТДИ ( последние две буковки красненькие (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) расход по городу был 6,5 л , а на французах преимущества изучать я бы не стал ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 25.1.2009, 1:48
Сообщение #31


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Цитата(Andriuha @ 24.1.2009, 12:14) *
Конечно, на движках более дорогих марок (BMW Audi MB) крутящий момент "растянут" на широкий диапазон в основном благодаря применению турбин с изменяемым углом поворота лопастей.

Если не секрет , можно ссылочку по поводу изменяемой геометрии ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 25.1.2009, 2:07
Сообщение #32


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Цитата(007gk @ 25.1.2009, 2:48) *
Если не секрет , можно ссылочку по поводу изменяемой геометрии ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Если по поводу принципа работы то вот к примеру, только на английском
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 25.1.2009, 2:12
Сообщение #33


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Так здесь на " Поршивой " ( от Порше ) турбинке лопасти-то не поворачиваются - геометрия постоянна ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 25.1.2009, 2:23
Сообщение #34


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Может быть я сперва неточно выразился (русский язык не родной (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) ), имелся в виду variable turbine geometry (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 25.1.2009, 2:31
Сообщение #35


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Наверное здесь variable - не изменяемая , а переменная ( в смысле , не постоянная геометрия самой лопасти ) ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 25.1.2009, 3:11
Сообщение #36


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Цитата(007gk @ 25.1.2009, 2:20) *
На Шаране 1,9 ТДИ ( последние две буковки красненькие (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) расход по городу был 6,5 л , а на французах преимущества изучать я бы не стал ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Вот именно, у С2 по городу 4,5 л., а по всему остальному - одни недостатки (это про движок) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexon
сообщение 25.1.2009, 12:25
Сообщение #37


6 ЛЕТ с" Акуловозом"...
*****

Группа: Admin
Сообщений: 6998
Регистрация: 20.11.2007
Из: Riga
Пользователь №: 1742
Спасибо сказали: 946 раз(а)




Цитата(Andriuha @ 25.1.2009, 2:11) *
.. а по всему остальному - одни недостатки (это про движок) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Интересненько , эт какие ? На новой то машинке .... Вот всё время слышу о ненадёжности "французов" , но это не относилось к их двигателям !!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 25.1.2009, 17:08
Сообщение #38


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Недостатки имел в виду субъективно - эксплуатационного рода (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ,несчитая полностью сгоревшего генератора (70 т.км) ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andriuha
сообщение 25.1.2009, 17:36
Сообщение #39


Заслуженный маздавод
***

Группа: Маздаводы
Сообщений: 552
Регистрация: 28.5.2008
Из: Lithuania Klaipeda
Пользователь №: 10412
Спасибо сказали: 68 раз(а)




Цитата(007gk @ 25.1.2009, 3:16) *
( Выпученные глаза ) " Атмосферники " присутствуют в изобилии ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Если незатруднит, что в этом иэобилии из атмосферников с системами common rail или насос форсунка? Как то ничего, кроме vw sdi вспомнить неудалось... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
007gk
сообщение 26.1.2009, 11:00
Сообщение #40


Дилетант широкого профиля
*****

Группа: Admin
Сообщений: 7077
Регистрация: 21.1.2008
Из: Москва
Пользователь №: 2630
Спасибо сказали: 1330 раз(а)




Вот , например , что удаётся сразу вспомнить из " атмосферников " : MITSUBISHI L200 ( 2, 5) , Pajero 3.2 DI-D ; Ford Ranger 2,5 DTI(108 л.с.) ... но они , по-моему , не относятся ни к той , ни к другой системам - просто наличествует ТНВД ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.5.2024, 5:05





РЕКЛАМА НА САЙТЕ