Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный форум любителей Мазда5/Премаси (Семейный автомобиль, минивэн) _ Система зажигания _ Help! Помогите со свечами!

Автор: fotos 16.10.2011, 23:39

Ситуация - поменял свечи, причем старые свечи были уже никакие - как сказал мастер.
И те , и другие свечи - NGK ITR5F13.

Вместе со свечами менялось масло, маслофильтр, и фильтр инжектора.

После замены машина явно тупит - не в пример моим ожиданиям (новые, иридиевые свечи - щас как поеду!)

Машина не дергается, не троит, ничего особенного - просто прием на новых свечах стал хуже чем на старых.

Подскажите куда смотреть?

У самого только одна мысль - электронику не предупредили о смене свечей и она готовит смесь "по старому".
На старом форде была такая тема что после смены свечей надо дать электронике "пинка", как-то особым образом
ее заведя и погазовав - на пятерочке есть такое?

Автор: EVM 17.10.2011, 0:02

Ну наверное электроника сама сообразит что свечи новые,поскольку сигналы по смеси будут уже совсем другие подаваться в мозги.А погазовать,так это думаю просто подогреешь свечи и только,если ЭТО вообще как-то сможет помочь,но скорее - нет.

Автор: fotos 17.10.2011, 0:29

Ну, пока не сообразила - уже три дня как катаюсь...sad.gif

Автор: bambini 17.10.2011, 7:37

Я ставил родные, Маздовские, никакого геммора от смены не почувствовал ! Электронику не обучал, просто было хорошо, а стало ещё лучше ! huh.gif

Автор: 007gk 17.10.2011, 9:08

Цитата(fotos @ 16.10.2011, 23:39) *
Вместе со свечами менялось масло, маслофильтр, и фильтр инжектора.

Можно по-подробнее о последней запчасти ?

Автор: fotos 17.10.2011, 9:59

Цитата(007gk @ 17.10.2011, 10:08) *
Можно по-подробнее о последней запчасти ?

Ну, я не знаю что подробнее может быть...я неправильно ее назвал?
Некий волосатый фильтр гармошкой, который устанавливается под капотом для очистки воздуха подаваемого в двигатель.

Автор: 007gk 17.10.2011, 13:02

smile.gif Это называется воздушным фильтром ... я думал , что меняли фильтр бензонасоса , при этом условии можно было бы выдвигать предположения ...

Цитата(fotos @ 17.10.2011, 0:39) *
На старом форде была такая тема что после смены свечей надо дать электронике "пинка", как-то особым образом
ее заведя и погазовав - на пятерочке есть такое?

Не слышал о таком в М5 ... Можно ссылку на это действо на Форде ?

Автор: EVM 17.10.2011, 18:26

Цитата(fotos @ 17.10.2011, 0:39) *
Ситуация - поменял свечи, причем старые свечи были уже никакие - как сказал мастер.
И те , и другие свечи - NGK ITR5F13.

Свечи твои были или мастер свои ставил,закрадывается сомнение - не б/ушные ли ?

Автор: FDM 17.10.2011, 19:17

Тоже в первые слышу, чтоб мозги нужно было обучать после смены свечей. Обычно это происходит если скидывали (-) клему на АКБ, после этого АКПП бывает подтупливает но это прходит.

Автор: Max-Oks 17.10.2011, 20:40

Мозги о свечах, а вернее о качестве их работы, знают только по датчику детонации "KNOCK SENSOR". По нему корректируется момент зажигания.
А больше - никак! Вероятнее всего, свечи - негодные! и все!
Ну есть варианты что перепутаны местами провода.
Еще есть вариант, что случайно оборвали буферный конденсатор по цепи питания высоковольтных трансформаторов, что находится сверху двигателя.
От него провода идут к воспламенителям свечей. Конденсатора нет - и нет четкого фронта искры, что нужно для устойчивого воспламенения свеси.

Автор: fotos 17.10.2011, 22:38

Цитата(EVM @ 17.10.2011, 19:26) *
Свечи твои были или мастер свои ставил,закрадывается сомнение - не б/ушные ли ?

Свечи были мои, новехонькие, куплены в экзисте.

Автор: fotos 17.10.2011, 22:40

Цитата(Max-Oks @ 17.10.2011, 21:40) *
Мозги о свечах, а вернее о качестве их работы, знают только по датчику детонации "KNOCK SENSOR". По нему корректируется момент зажигания.
А больше - никак! Вероятнее всего, свечи - негодные! и все!
Ну есть варианты что перепутаны местами провода.
Еще есть вариант, что случайно оборвали буферный конденсатор по цепи питания высоковольтных трансформаторов, что находится сверху двигателя.
От него провода идут к воспламенителям свечей. Конденсатора нет - и нет четкого фронта искры, что нужно для устойчивого воспламенения свеси.

Это реально самостоятельно проверить ? (конденсатор)
Честно говоря не знаю как он выглядит...на счет проводов проверю, но обычно длина проводов разная и такая - что не перепутаешь...так на всех моих иномарках было...

Автор: Max-Oks 18.10.2011, 12:21

Попробуй старые свечи поставить обратно.

Автор: Fedot 18.10.2011, 17:47

Цитата(fotos @ 17.10.2011, 14:59) *
Ну, я не знаю что подробнее может быть...я неправильно ее назвал?
Некий волосатый фильтр гармошкой, который устанавливается под капотом для очистки воздуха подаваемого в двигатель.

1. Фильтр воздухоочистителя фирменный поставили или неоригинальный? Если не оригинал - как вариант вдруг пропускная способность воздуха похуже у него (хотя очень мало вероятно что это можно почувствовать водителю).
2.Масло какой вязкости залили? К примеру 5W50 тяжелей прокачивается чем 5W30, и вроде есть индивидумы что реально чувствуют что мотор хуже тянет.
3. Свечи. Это основной вариант на что обратите внимание. Выкрутить, посмотреть цвет, ЗАЗОРЫ в свечах, попробовать поставить старые и проехаться на них. Вполне вероятно что какая либо из свечей может недорабатывать и машина не будет везти. Увы очень много подделок свечей под настоящие дорогие. Кстати по езде дорогие иридиевые свечи не будут сильно отличаться от недорогих качественных свечей, но иридиевые очень помогут вам зимой - гораздо лучше очищаются, легче холодный запуск, стабильнее работа не прогретого двигателя...

Автор: Сеттер 18.10.2011, 20:13

Правильно сказал. Особое внимание нужно обращать ( и перед установкой проверять) на зазор в свечах. Часто встречается: и свеча оригинальная и номер соответствует - купил и поставил, ан нет: зазоры не выставлены.

Автор: vlad347 19.10.2011, 19:51

свечи менял сам!, никакого тупняка не было!

Автор: fotos 20.10.2011, 10:12

Цитата(Сеттер @ 18.10.2011, 20:13) *
Правильно сказал. Особое внимание нужно обращать ( и перед установкой проверять) на зазор в свечах. Часто встречается: и свеча оригинальная и номер соответствует - купил и поставил, ан нет: зазоры не выставлены.

И что его - пассатижами выставлять ?

Автор: Сеттер 20.10.2011, 10:46

Вопроса не понял. В природе существуют наборы щупов (говорят - лучше круглые). Зазор между электродами свечи зажигания (бензиновые двигатели 1,25-1,35 - см.руководство). Именно плоскогубцами сначала выставляешь соосность обоих электродов, затем зазор.
ПиСь. Зазором между электродами можно и поэкспериментировать. Например в далёкие 80-е, ЗИМОЙ, увеличив зазор на 0,1, поставив чуть позднее зажигание - заводил ИЖ-2125 (мотор 412) при -25*С с пол-оборота. Но нам это наверное не грозит, хотя как знать - длину искры ещё никто не отменял.

Автор: fotos 20.10.2011, 12:09

Цитата(Fedot @ 18.10.2011, 18:47) *
1. Фильтр воздухоочистителя фирменный поставили или неоригинальный? Если не оригинал - как вариант вдруг пропускная способность воздуха похуже у него (хотя очень мало вероятно что это можно почувствовать водителю).
2.Масло какой вязкости залили? К примеру 5W50 тяжелей прокачивается чем 5W30, и вроде есть индивидумы что реально чувствуют что мотор хуже тянет.
3. Свечи. Это основной вариант на что обратите внимание. Выкрутить, посмотреть цвет, ЗАЗОРЫ в свечах, попробовать поставить старые и проехаться на них. Вполне вероятно что какая либо из свечей может недорабатывать и машина не будет везти. Увы очень много подделок свечей под настоящие дорогие. Кстати по езде дорогие иридиевые свечи не будут сильно отличаться от недорогих качественных свечей, но иридиевые очень помогут вам зимой - гораздо лучше очищаются, легче холодный запуск, стабильнее работа не прогретого двигателя...


По пунктам:

1.Фильтр неоригинальный, Mahle.
2.Масло именно 5W50
3.посмотрю...

Неужели за масло так может бы заметно ?

Автор: Fedot 20.10.2011, 12:55

Начните диагностику со свечей. Это более вероятный вариант на мой взгляд. Попробуйте установить зазоры в свечах паспортные или чуть меньше (почему то я всегда так делаю, на мой взгляд снижает нагрузку на высоковольтную катушку) и главное сравните как работает на старых, а там уже посмотрите куда копать...

Автор: Fedot 20.10.2011, 13:15

Цитата(fotos @ 20.10.2011, 17:09) *
Неужели за масло так может бы заметно ?

Вот по ссылочке гляньте про вязкость масел. http://www.autodux.ru/oil/sae.html
Вязкость 50-го масла в 2-3 раза больше чем 20-го скажем.
В этом ли дело у вас - ну думаю никто не подскажет, это только повод для подумать =).

Автор: MaxSilver 23.6.2014, 18:49

У меня похожие симптомы, при покупке машины с пробегом 127 000 км динамика была отличная, проехал 13 000 км, двигатель стал тупить - динамика ужасная, иногда есть небольшие ощущения вибрации, но обороты не плавают, бензин лью лукойл 95. Средний расход по компу 10,5 л.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)