Версия для печати темы

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 19:24

У МЕНЯ НА ХОЛОСТЫХ ОБОРОТАХ ПОДДЁРГИВАЛСЯ ДВИГАТЕЛЬ.ПОМЕНЯЛ СВЕЧИ,ВОЗДУШНЫЙ ФИЛЬТР,ТОПЛИВНЫЙ ФИЛЬТР.ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ ПРОБЛЕМА ОСТАЛОСЬ,ПОДСКАЖИТЕ В ЧЕМ ДЕЛО?

Автор: Voga 12.11.2010, 19:28

Дружище, да в чем угодно. Ты откуда сам?

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 19:56

Я ИЗ ВЛАДИМИРСКОЙ ОБЛ.

Автор: Voga 12.11.2010, 20:45

Ты бы CapsLock выключил для начала.

Автор: AVL 12.11.2010, 20:49

Форсунки почить

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 20:57

Тоесть промыть инжектор?

Автор: 007gk 12.11.2010, 21:02

Сделать диагностику ! Иначе методом исключения можно дойти до замены силового агрегата ...

Автор: AVL 12.11.2010, 21:03

Подробнее о замене фильтра можешь рассказать?

Автор: Sprinter 12.11.2010, 21:04

Пробег-то какой?

Автор: AVL 12.11.2010, 21:04

Да, и форсунки вместе с ним

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 21:05

записался к дилеру на четверг,результаты сообщу.

Автор: 007gk 12.11.2010, 21:08

Это правильный подход ... ( Если будут коды неисправности , запиши их )

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 21:08

пробег 115000,приехал на ильменскиий(г. москва)мне сказали на двигатели L8,форсунки мыть нельзя.

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 21:09

хорошо

Автор: 007gk 12.11.2010, 21:10

Обосновали почему ?

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 21:15

менял у дилера.покупал сеточку и фильтр.меняли без снятия бака,через салон.вынимали все задние сиденья,поднимали ковролин и через лючок вынимали всю эту систему.

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 21:15

нет.

Автор: AVL 12.11.2010, 21:17

А сам, как думаешь?

Автор: 007gk 12.11.2010, 21:18

При встрече с ними спроси , какой вид " чистки " нельзя использовать именно на двигателе L8 ... и почему ...

Автор: МИХА"МАЗДА" 12.11.2010, 21:23

по старинке вроде как надо,а так не знаю(всё течот,все меняется).

Автор: AVL 12.11.2010, 21:29

Заедь на сервис и почисть, стоит это около 2 т.р.

Автор: 007gk 12.11.2010, 21:30

Только после диагностики ...

Автор: Johnny 12.11.2010, 21:35

рекомендуется чистить каждые 15-20 тысяч км
инфа и всякие страсти(если не чистить) http://www.autoservice-mazda.ru/rapeir/ing/forsunki/

Автор: Romzas74 14.11.2010, 6:45

Возможно покажусь грубоватым, но чистка инжектора это чистый развод на бабло! особенно когда речь идёт о химической чистке...Одно лечим - другое калечим!

Автор: AVL 14.11.2010, 8:12

Извиняюсь, но не согласен.

Автор: AVL 14.11.2010, 8:36

Все испытал не себе, вот цитата по ссылке: "... распыляемое облако топлива плохо смешивается с кислородом, что влечет за собой падение эффективности возгорания. Некачественная смесь в топливной системе — первая причина падения мощности автомобиля. "
Машина начала тупить. В один прекрасный момент я заметил, что машина потеряла мощность (груженный на подъеме перейдя с 6-й на 5-ю не пошла на взлет во время обгона).

Автор: Johnny 14.11.2010, 15:14

Чета зацепила меня, обсуждение чистки форсунок в http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4746&pid=65865&st=20&#entry65865 теме и начитавшись <noindex><noindex><noindex>http://www.autoservice-mazda.ru/rapeir/ing/forsunki/</noindex></noindex></noindex> , решил почистить и себе (в основном эксперемента ради), т.к. многие чистят сами (таким способом) и не чего страшного не происходит, решился и я на это.

Вот что для этого понадобиться:
Жидкость (в балончике) для чистки карбюратора (продоется в комплекте с красной трубкой)
Резинавый шланчик Внутренним диаметром 6-7мм (я использовал (из того что было) силиконовую трубку вакумкорректора (можно и без нее), короткий резиновый шланчик диаметром 7мм - для адевания на форсунку и немного изоленты)
Зарядка от мобилы 5v (большенство подключают прямо к АКБ, но я не рескнул т.к. работают они (форсунки) от меньшего напрежения чем +12, да и 5v для открытия форсунки достаточно)
Кнопка без фиксации (но можно и с ней)
2ва самых маленких разъема - мама (для подключения к форсунке)
Кусок провода

Понислась

Снимаем рампу

Отгибаем синий зажим (быстросъемной муфты) шланга подачи топлева и вытягиваем шланг (одновременно отжимая синий зажим), лучше подложить под шланг тряпку (с него выльется чуток бензина)

Вытаскиваем пистоны 3шт. пристегивающие провода форсунок (на фото зеленые стрелки)
Снимаем 4ре разъема с форсунок (на фото красные стрелки)
Откручиваем 2ва болта держащие рампу (на фото синие стрелки)

Прикладывая немного силы, вытягиваем рампу с форсунками
Далее, уже со снятой рампы вытаскиваем ворсунки (тоже приложив усилие), разжимая круглогупцами металлические зажимы

С форсунки снимаем 2ва резиновых уплотнительных кольца
К снятой форсунке, подсоеденяем нашу колхоз систему
(на фото, по запарке форсунка вставлена в шланг не правельно - надо наоборот)
Подключаем ее к розедке, нажимаем на распылитель балона(создовая давление в трубке) и кратковременно 1-2сек. включаея кнопку питания (при нажатие кнопке, слышан щелчок в форсунке - это она открывается)
Чистим, потом собираем все обратно (снятие, установка рампы и форсунок очень легкая и быстрая), у меня на все про все с чисткой ушол 1 час.
На все форсунки ушол один балон (причем ушол быстро), желею что не купил 2ва, хотя запросто можно повторить эту процедуру

Теперь немного об эфективности такой чистки.

Я не ожидал - но эфект и вправду есть!!! Не буду врать что моя ласточка стала самалетом , но, реально на нажатие педали газа стала реагировать намного четче (раньше запаздывала), даже троготься стало как то легче. Вообщем доволен.

Автор: U-2 14.11.2010, 15:21

А какой пробег машины?

Автор: Johnny 14.11.2010, 15:23

82000

Автор: Scoffy 14.11.2010, 15:25

Johnny, в очередной раз снимаю шляпу Отличный репортаж! Наглядно и доступно

Автор: U-2 14.11.2010, 19:49

понятно, молодца

Автор: jouri 14.11.2010, 20:30

Johnny, а чистить форсунку точно надо задом наперед? Если чистить по ходу движения бензина, то можно контролировать состояние форсунки по распыляемому зонтику.

Автор: 007gk 14.11.2010, 20:55

Устройство :

Автор: jouri 14.11.2010, 21:38

По совету наших гуру пользуюсь:
"Keropur 3131 - совместная разработка BASF AG и Daimler AG, допущенная Daimler AG к применению,
как оригинальный продукт для автомобилей Mercedes-Benz, Ориг. номер (MB Teile Numer) 000 989 254512.
Официально рекомендован для периодического применения на новых автомобилях Mercedes-Benz,
эксплуатируемых в странах, в которых требования стандартов к бензинам автомобильным ниже соответствующих Euro-4 EN 228-2005.
Распространяется официальными дилерами Daimler AG, применяется по рекомендациям инженерно-технического состава дилершипа Mercedes-Benz. "
"Главным отличием ТУ 38.....-2003 от DIN EN 228:2004 является отсутствие антикоррозионных и моющих присадок мягкого действия, которые добавляются в товарные бензины на этапе производства, перед отпуском его ритейлерам. BASF один из основных поставщиков этих присадок для производителей "евробензина".
Упомянутый Keropur 3131, собсно, и есть эта "европрисадка" в порционной упаковке".

Автор: Johnny 14.11.2010, 21:49

Именно так - чистить по ходу движения бензина.
Первые 3-5 раз (нажимая кнопку питания по 2сек.) факел разной веерной формы, а после (3-5раз) приобретает постоянную (форму), так что можно исходя из формы факела понять, чистая она или нет, но лучше помыть подольше, чтоб навернека (2ва балона отчестителя на все форсунки, думаю будет в самый раз)

Автор: jouri 14.11.2010, 21:54

Тогда я не понял, почему на последней фотке трубка надета на распылитель форсунки?
Еще используют шприц как переходник между форсункой и тонкой трубочкой очистителя.

Автор: Johnny 14.11.2010, 22:06

Есть такой касяк, извеняйте , по запарке шланг не туда натенул, фотки делал дома , а промывал на улице, бегал туда сюда , потом и забыл что фотка касячная

Автор: Johnny 14.11.2010, 22:31

Так это форсунка от какого авто???
В диаметр отверстия нашей форсунки - наконечник шприца будет(как мне кажется) маловат, надо чтоб соедения были плотные, чтоб давление создовалось, а тут либо шприц просто так вставлен (и при промывке брыжет со всех щелей), либо входное отверстие форсунки прям четко совподает с диаметром пипки шприца и плотно внем стоит.

Автор: jouri 14.11.2010, 23:26

Форсунка BMW. Весь фокус в том, что у шприца наконечник имеет вид конуса, поэтому:
1. соединение получается - плотнее не бывает, иначе игла улетит в момент инъекции.
2. можно подобрать нужный диаметр.

PS: Лет 10 назад (может и больше) проверял эту конструкцию, работает. Только пластиковую бутылку использовать нельзя, очиститель ее растворяет.

Автор: scharpey 15.11.2010, 8:43

Работая в BMW чистили топливную систему WINSом применяя конечно отдельную систему с емкостью для жидкости и насос кто видел тот знает, хотя в сервисе была система для ультрозвуковой чистки форсунок, но она требовала полной разборки форсунок и ее ни кто не использовал, покрылась толстым слоем пыли, хотя по технологии правельнее использовать ультрозвук, но на это дело забили! Чистка winsом предусматривает чистку на авто, единственное свечи сгорают, но все остальное в норме, кроме того таким способом так же одновременно происходит чистка катализатора. Результат ни кто не жаловался и все работало супер! Мне на сервисе при то где-то тыш 80, на мой вопрос о том требуется ли чистка форсунок ответили что у меня все норм, хотя это делается за мои деньги и это сервису лишний способ заработать, верится с трудом, но может начали честно работать работая в бмв работали очень качественно и выполняли все как надо, а мастера приемщики натягивали клиентов на каждую возможную мелочь и не только, "штучный ремонт" - приехал на сервис штуку евро оставил уехал)

Автор: jouri 15.11.2010, 10:29

Читаем http://beloil.by/ru/belarus/sales/keropur/podrobno
Присадку можно купить у дилеров MB.

Автор: Romzas74 15.11.2010, 11:30

А где уверенность в том, что бензин который был залит - соответствующего качества?

Автор: AVL 15.11.2010, 11:49

Бензин здесь не причем. Машина начала подтупливать за некоторое время, только я не мог понять, что случилось. А когда оказался на М4 в походе, то понял окончательно, что она тупит не из-за бензина, а что-то с ней не так. А поменял свечи, один из топливных фильтров и ни чего не изменилось, а когда прочистил форсунки, то наступило долгожданное счастье.

Автор: Romzas74 15.11.2010, 12:51

как чистили? методом физического вмешательства или в бак залили волшебную консистенцию?

Автор: AVL 15.11.2010, 13:31

Приехал на станцию, стоит 2т.р. Метод следующий. Из инжекторной рамы, через которую бензин попадает в форсунки, вынули бензопровод и соединили его с трубкой, которая идет в бензобак. Бензонасос работает на сам же бензобак. Далее в раму с форсунками воткнули шланг, который соединен с сосудом с промывочной жидкостью, которая под давлением силы бензонасоса подает к форсункам эту жидкость. Т.е. обманули мозги автомобиля, авто работал не замечая что его обошли, форсунки прочищались.

Автор: Romzas74 15.11.2010, 13:41

а замена масла после процедуры этой не обязательна??? Если не сменили - то втопку данный способ...чистой воды палево! промывочная жидкость наверняка основана на кислоте или её щёлочи...таким образом эта кислотнощелочная шняга попадает туда, где её совсем не ждут...В итоге ждите в скором времени "улучшенный" расход масла и "увеличенные течи" 

Автор: vovan 15.11.2010, 15:27

После такого метода кроме замены свечей ничего не требуется.
Сам так чистил не на одном своём автомобиле.
Всё ок.

Автор: АндрейН 15.11.2010, 20:42

Как промывочная жидкость называется

Автор: АндрейН 15.11.2010, 21:28

Большое спасибо не ожидал так подробно суппер

Автор: AVL 15.11.2010, 21:37

Я меняю масло каждые 10т.км. с первого дня эксплуатации авто, т.что мне это не грозит.

Автор: AVL 15.11.2010, 21:41

Рекомендуют WYNNS, но мне чистили другой "CARBON CLEAN"

Автор: Иван_ 24.11.2010, 9:27

У меня такаяже проблема!!! Но корень её у меня от того что меняли клапан во втором целиндре!!! После этого вот такая проблемка началась, порой так заколбасит на 500 оборотов падает и старается не заглохнуть.... Это надо клапана регулировать!!!

Автор: Сеттер 24.11.2010, 9:59

Такие советы давать не корректно. У тебя меняли клапан и неотрегулировали (таких героев - один иль два), у других же проблема появляется по мере эксплуатации - воздействие бензина на свечи, форсунки, инжекторы и пр.

Автор: U-2 24.11.2010, 10:29

И у меня такое-же, причем подергивается когда прогрет двигатель и выключен кондиционер. Когда-то обращался к ОД-сказали свечи целые и они ничего не заметили. а сейчас при обращении со стуком подвески ещё и обнаружили порванную верхнюю опору двигателя-возможно из-за нее и подрагивает

Автор: Иван_ 24.11.2010, 14:46

У меня то да! Просто как вариант, на них нет гидрокомпенсаторов, а зазоры регулировать раз в 100 надо! У меня приятель купил американци и вот такая проблема, а ещё проблемнее было в размер купить стаканы, их даже у диллеров у нас нет, мереют зазор и только потом заказывают и ждёш ремонта.! Это как вариант, по этом и сразу обяснил что у меня!!!

Автор: Вайцес 29.11.2010, 9:56

Давно практикую промывку не снимая форсунки с авто приспособа обходится в сто руб плюс жидкость винз
Требуется наличие компрессора или насоса полметра шланга и пустая ПЭТ бутылка на пару литров

Автор: AVL 29.11.2010, 10:02

Выложи свою приспособу для посмотреть.

Автор: Johnny 29.11.2010, 11:02

Такая чистка (не снимая форсунки), убивает свечи.

Автор: AVL 29.11.2010, 11:07

Ребята, да свечи менять надо иногда, т.ч. можно и убить один раз для того, чтобы поставить новые. А потом чистить на ранее убитых.

Автор: Сеттер 29.11.2010, 12:03

1

Автор: Johnny 8.12.2010, 16:49

После чистки (повторной) форсунок, столкнулся с маленькой прблемкой - при работающем моторе было слышно сыпение (выходил воздух из посадочного места форсунки в ГБЦ).
Виной тому оказалось, лопнутое по краю уплотнительное колечко (при установке кольца смазал).

Короче говоря, поставил (поменял) все колечки (4шт) от ВАЗа-2110 (т.к. в магазинах для иномарок ни чего подходящего не нашол, а от ТАЗика встали как родные).

Нашол только 2ва вида ВАЗовских колечек , оба попробывал.

(с виду они немного разные, но встают в посадосные места без проблем)
Лучший вариант (на фото по середине) - оно уже смазанно графитовой смазкой и плотность резины такая-же как на родных колечках.
Красную лучше не ставить - очень мягкая резина, толщена кольца больше, при не окуратной установке, даже смазанное колечко легко лопается.

Купил по таким ценам: красное колечко по 11руб., с графитовой смазкой 15руб., а http://www.exist.ru/price.aspx?pid=42203A0C&sr=38 цена оригинальных............при этом качество (на вид и на ощюп) одинаковое.

Автор: Romzas74 12.12.2010, 6:43

 таким как Вы цены нет! жму краба. Кулибин нервно курит!  

Автор: Гоша 8.5.2012, 16:07

Привет всем. Немножко обновлю темку. Вот мысли какие, кто то чистит на авто не снимая, кто то по одной форсунке отдельно. А нельзя прямо все четыре на рампе почистить? То есть снять рампу с форсунками с движка, подсоединить питание ко всем четырём, ну и очиститель??? Рампа, как я понимаю, пустотелая железка в которой находится бензин под давлением. Хотя на все четыре форсунки может не хватить давления баллончика. Ну или тогда подсоединять электричество по отдельности, начиная с первой от очищающего баллона. Подсоединить баллон к рампе, прочистить первую, вторую и так далее. Ну вот как то такие мысли.

Автор: Kaimynas33 8.5.2012, 21:44

Привет, да полный youtube о чистке форсунок. http://www.youtube.com/watch?v=dp-ECEpN52k&feature=related

Автор: Гоша 9.5.2012, 9:07

Да я бы рад весь Ютюб пересмотреть, тока у меня один ролик качается пару часов + зависнет бывает и всё сначала. Гляну конечно что нить, пару роликов.

Автор: Diman84 2.9.2014, 22:47

Всем доброго...Сегодня на своём Вэне занялся данной процедурой , и следуя отчёту Johnny наткнулся на некоторые нестыковки, в первую очередь это то что подключив блок питания от телефона и , методом замера, найдя там 6В, я подавал их кратковременно на форсунку взамен получая еле уловимый звук.Открытия клапана не происходило и зонтик был совершенно сухим при достточном давлении с другой стороны...12В частично улучшили ситуацию-теперь клапан открывался через раз-два, но не всегда, и только после того как я стал подавать на форсу слегка больше 12ти В, только тогда всё заработало как надо и я ,наконец , их промыл. А вторая нестыковка в том что колечки на фото роднои и серое 10ное одинаковы , тогда как рыжее заметно бОльшего диаметра, я же! купив заранее серых 10ных колечек на всяк.случай, при сравнении обнаружил что родные у меня бОльшего диаметра тех самых вышеупомянутых и скорее им на замену по размеру могут подойти как раз-таки рыжие, одно сходится что маздовские достаточно жёсткие и нужно подбирать ещё и по жёсткости).Мне, к счастью, их замена не понадобилась).
Так вот ,напрашивается вопрос -применительно к какой Пятке и с каким двигателем делал отчёт Johnny? У меня вот дорестайл 2л 2007г.р.

Автор: поиск 3.9.2014, 6:53

Время включения измеряется милисекундами, если передерживать сильно, то сгорит обмотка форсунки, поэтому товарищ и указал БП от мобилки, вобщем нужен некоторый опыт обращения с электрикой, лучше обратится к СТО-шникам, производительность и распыл дома не проверишь.Заодно узнал бы, может их чистить и не нужно.

Автор: kligge 28.7.2015, 10:41

Добрый день форумчане ! Вчера чистил форсунки после внимательного изучения этой темы на форуме. Снятие форсунок после сбрысгивания их ВД-кой проблем не вызвало, резиновые колечки остались целыми. В колодце форсунки после снятия остаётся много грязи (хотя перед снятием всё вычистил пылесосом) которую пришлось вычищать тряпкой намотанной на отвёртку. Использовал средство для чистки карба ХАЙ ГИР, а когда закончился баллон пришлось купить средство ABRO. Получился расход 1 баллончик средства на 2 форсунки. Приспособу соорудил такую : электрочасть описана в форуме выше (только использовал зарядку от ТЛФ на 6,8 вольт и подсоединял к форсунке + к + и - к -; переходник баллончик - форсунка сделал из прозрачного силиконового шланга длиной 4см и внутреннем диаметром 10мм на двух хомутиках (конец шланга для натягивания на форсунку окунуть в кипяток ), кнопку ХАЙ ГИРА просверлил сверху вниз сверлом 2,5мм для подачи очистителя вверх. Просверленную кнопку вставил в шланг и закрепил хомутом, шланг натянул на форсунку и закрепил хомутом. Поставил баллончик под 45 градусов ( можно ставить вертикально ), подсоединил к форсунке разъём от ваз-10, взял форсунку с вышеуказанными прибамбасами в левую руку (обязательно в резиновой перчатке !!!!) нажал на пимпочку баллончика, правой рукой нажал кнопку подачи электричества на форсунку (придерживаться последовательности : сперва нажать кнопку, а затем нажать пимпочку баллончика !!!! ). Делал всё один без помощника проблем не возникло. У средства ABRO пимпочка на баллоне оказалась большого диаметра ( убрал её и заменил от другого подходящего баллона ). Одна из четырёх форсунок сперва действительно распыляла в 2 струи, а после чистки стала распылять пылью. Другие форсунки до чистки работали более ли менее удовлетворительно. При сборке смазал резиновые колечки форсунок маслом. После чистки всех форсунок осталось немного очистителя. Приспособу на форсунку одевать было лень и я решил прочистить все форсунки для контроля вот так : взял баллончик очистителя, снял с него кнопку, подсоединил форсунку напрямую к баллончику без всяких переходников, подал питание (эффект тот же, только времени на чистку меньше тратишь). Да ещё : быстросъёмная голубая муфта бензошланга снимается просто - разжимаешь голубое кольцо, оно выходит из фиксаторов и снимается вместе со шлангом.