Подпружинный рычаг (большой поперечный рычаг, лодочка) Опции

[serg200720]

Добрый день!
Перебрал я попу на нашей Маздочке. Рычаги которые полумесяцом и прямые брал в сборе -SIDEM (вроде Бельгия) цена средняя, но по качеству упаковки и внешний вид даже очень внушает доверие, посмотрим как будут ходить. Рычаги под пружину которые цена у них кусается-брал сайлетблоки VTR, внутренние очень легко вошли, пришлось сваркой прихватывать, а вот наружные запресовались как надо. Втулки стабилизатора оригинал, стойки стабилизатора Лемфердер, задние амортизаторы Каяба. Вот только было удивление что у основного рычага (под пружину который) корозия не кислая пошла, из чего же сделаны они??? офигеть!!! Или так дороги наши поливают х-э всякой. Пришлось для начала обработать химией автомобильной..теперь надо готовиться и к их замене...Только зад перебрал, стойка передняя потекла поеду сегодня за стойками. Да и еще забыл сказать болты развальные хорошо купил новые, старые пришлось срезать не открутились....

[MrAnd]

Ушатал заднюю подвеску, все сайлентблоки рычагов никакие. Спрашивал на сервисе, что специализируются на мазде-форде, предлагают менять рычагами. Комплект рычагов 16 000. Если еще работа по замене то + 5000 (8000). В сервисе сказали, что меняли раньше сайлентблоки и приваривали те что свободно после пере прессовки входили, но теперь от этой практики отказались.
Скажите собратья, если даже какие-то болты при демонтаже старых рычагов придется всё-таки срезать, кроме данных "сложностей" какие-то нюансы по замене рычагов есть? Собираюсь закупить этот комплект + болты для схода-развала новые, ну а те, что не открутятся и не выбьются - докуплю по факту. И всё-таки хочу попробовать заменить самостоятельно.

[!Lnur]

Нюансы только в положении рычагов при затяжке:
Рычаги должны быть затянуты в таком положении при котором они будут когда машина на колёсах и частично загружена.
Но на колёсах (как это делается традиционно на других авто) затягивать болты нельзя, всё потому, что из-за зазоров болт-сайлентблок развал задних колёс становится избыточным. Вот такой парадокс.

Затягивать нужно сымитировав правильное положение рычагов при разгруженной ступице. Я например подкладываю пару брусков под большой нижний поперечный рычаг и опускаю машину с домкрата замеряя рулеткой высоту от центра ступицы до арки. В грамотных сервисах подставляют под рычаг длинную стойку-домкрат.

Перед сборкой все болты смазать графитовой смазкой, тогда и через годы эксплуатации ничего не закиснет.

Сообщение отредактировал !Lnur - 31.8.2015, 6:31

[Ронэн]

Замена сайлентблока штампованного рычага (кулака) + стабилизатор, на все у нас с другом ушло 3 часа.
Никаких проблем не возникает если самому все сделать даже в собственном гараже с ямой. Главное иметь все необходимые инструменты и желательно мини гидравлический домкрат.

Т.к. у меня еще амортизатор потёк, я думал временно заменить на б.у от предыдущей версии Примаси, т.к. по правилам нужно менять сразу два амортизатора, но увы они немного отличаются. А так как мне нужно ехать в дальнюю дорогу, а в наличии нет, то что я хочу, решил пока поставить свой обратно. Радует то, что не нужно разбирать салон в багажнике, амортизатор откручивается внутри арки.

И так скидываем все, суппорт, отсоединяем АБС, откручиваем все болты, снимаем диск со ступицы....

(IMG:http://s019.radikal.ru/i631/1512/09/e31fea6504e0.jpg)

Вот собственно наш рычаг на руках, выпресовываем старый разорванный и впрессовываем новый сайлентблок

(IMG:http://s008.radikal.ru/i303/1512/b4/15295f76a6a2.jpg)

Начинаем все обратно собирать + меняем стабилизатор

(IMG:http://s017.radikal.ru/i415/1512/8c/15054d465ea4.jpg)

Заметил интересные потертости на суппорте, явно дело моих летних дисков с вылетом 38, но вроде на диске потёртостей не видел, наверно об грузики тёрлись, надо будет осмотреть ещё раз свои летние колёса

(IMG:http://i016.radikal.ru/1512/12/9fdadcb41e8f.jpg)

Ну а далее, когда все собрали обратно, обязательно едем на развал схождения, но как ни странно, отклонение было небольшое, но лучше эту процедуру сделать, иначе есть вероятность что будет кушать резину.


(IMG:http://s020.radikal.ru/i715/1512/cc/c269170e65a2.jpg)


Детали ставил фирмы EGT, ранее писал про эту контору, хвалят... ну что будем следить как отслужат. Пробег 90100 км. За детали отдал 25 евро - 1950 советских рублей.


Всем ровных дорог: без жезла и ям!

[!Lnur]

Привет, Роман! Пара дополнений:

"Штампованный рычаг (кулак)" - называется продольным рычагом.

Если нужно добраться до гайки амортизатора из салона, то разбирать его не надо, достаточно вынуть подстаканники из пластиковых арок.

И ещё, при затягивании всех болтов рычагов подвески нужно особое внимание уделить их положению при затягивании, т.е.:
1. будет ли в дальнейшем при эксплуатации скручена резина сайлентблоков (должны быть затянуты так чтоб не скручивались).
2. выбраны ли люфты в зазорах сайлентблок/болт и в правильном ли направлении (ставить на колёса и затягивать - неправильно).

Удачи!

[Гоша]

Поменял тут стойки стаба по кругу, и обнаружил, что кончились оба наружных сайлентблока поперечных рычагов. Ну что, 3 года назад менял все сзади, кроме тех что на болтах развала. Ну и ещё один на косточке. Беду менять, а то я уже на развал собрался ехать, хорошо вовремя осмотрел. Осенью были ещё живые.
Ну и к выше написанному. Так болты сайлентблоков на подъёмнике не затягивают, только на яме. И желательно при загрузке багажника в 50 - 100кг. То есть попросите кого нибудь туда залезть (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Гоша - 7.4.2016, 17:39

[!Lnur]

Гоша, по поводу затягивания сайлентблоков на яме - это тоже неправильно, как и затягивание на под'емнике.

Об'ясню подробнее: при затягивании на под'емнике скручиваются сайлентблоки - это естественно недопустимо, а при затягивании на яме под нагрузкой не скручиваются.

В обоих случаях выбираются все зазоры между каждым болтом и втулкой сайлентблока, но на яме эти зазоры выбираются в неправильном направлении - противоположном необходимому. Это равносильно тому что верхний поперечный рычаг (серп) укоротили где-то на 1 мм, а нижние рычаги удлиннили на 1 мм. В итоге развал задних колес выходит за пределы нормы, а норма - это заводские настройки подвески, которая собирается как раз так, чтобы условная длина серповидного рычага была увеличена, а нижних рычагов - уменьшена и все только за счет правильной выборки зазоров.

Правильно затягивать - это например на яме, но НЕ на колесах, а на брусках под поперечными рычагами. При этом колеса не касаются опорной поверхности и ступицы/продольные рычаги разгружены. Под действием массы колес верхние поперечные рычаги "растягиваются", а нижние "укорачиваются". Так и затягиваем. Можно ещё нагрузить багажник.

Сообщение отредактировал !Lnur - 7.4.2016, 19:07

[Гоша]

Зазоры там только если болт-конштейн, ззазоры болт-втулка сайлентблока не такие большие. По сути да, 1мм по савокупности 2мм.
Задние колёса и так у нас домиком, и от 2 или 4мм они прямее не станут. Многие вообще ставят серп с регулировкой, в таком случае о заводских установках говорить не приходится. Так то да, метода может и правильная, но к скручиванию сайлентблоков, она отношения не имеет.
Когда 3 года назад затягивал болты на яме, не ловил миллиметры. Сделал развал успешно, и так же успешно ездил до сих пор. без каких либо последствий для резины и управляемости. В этот раз если надумаю опять всю заднюю подвеску перетряхивать, попробую с брусками.

Сообщение отредактировал Гоша - 7.4.2016, 23:40

[pavelskom]

Ребята такой вопрос: у моей машины пробег 134 тысячи. Застучала задняя подвеска. Хочу по кругу заменить все рычаги. Нашел комплект задних рычагов фирмы Otoform/FormPart 1588009. Кто-нибудь сталкивался с этой фирмой или может есть код другого производителя?

[annik]

Попробуй, потом не забудь написать на сколько хватило.

[Гоша]

Да, и во сколько встанет такая замена.

[!Lnur]

Все сайлентблоки в рычагах сразу не дохнут, лучше выявить хреновые и заменить только эти рычаги на КАЧЕСТВЕННЫЕ.
Комплекты дешевых рычагов проживут еще меньше чем доживающие свой век родные.

[Гоша]

Так у нас вся и проблема, это купить что то качественное. даже покупая дорогой бренд, нет полной уверенности, что это не собранное в Китае из чего попало ..о..но. Поэтому тут как повезёт.

[pavelskom]

Стоит этот комплект примерно 11000 руб. Я в последнее время пришел к такому выводу, что наиболее качественные запчасти в настоящее время - это заводская Турция. Все что Германия на поверку оказывается Китаем. Даже Лемфордер последнее время не гнушается в свои коробки упаковывать Китай.

[!Lnur]

Если детальки в коробочках Лемфордера выпущены на этом заводе в Китае то ничего предосудительного здесь нет.(IMG:https://www.zf.com/china/media/china/regional_content_china/company/locations/shanghai/zfcn_1/zfcn_gate_corporate_textimage_big_ar.jpg)

Сообщение отредактировал !Lnur - 18.4.2016, 7:58

[pavelskom]

Как раз на счет Лемфордера. Брал с месяц назад в Экзисте рулевые наконечники Лемфордер для нашей мазды. По факту в коробке лежат рулевые наконечники ПЕК. Был очень расстроен.

[Гоша]

Тут либо купить дорогое и качественное, нарваться на подделку, и поменять через год. Либо купить голимный китай, и поменять через год. А если нет разницы - зачем платить больше (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Тем более в моём случае, я сам ремонтирую.

[!Lnur]

По факту в коробке лежат рулевые наконечники ПЕК

Что за "ПЕК"? "GTR" что-ли на русской раскладке клавиатуры?

Лемфордер и не скрывает что шаровые и рулевые наконечники для них делает CTR (а не "GTR"-ПЕК), но по их ТУ, а отдельно точно таких-же деталек от CTR вы в продаже не найдёте.
За качество того что лежит в коробочках Лемфордера отвечает ZF, а это серьёзная контора.

[pavelskom]

Да конечно GTR. Компьютер переключил раскладку.

[pavelskom]

Пришел комплект рычагов Otoform/FormPart 1588009. На сколько хватит - покажет время. Что имеем в итоге: все рычаги и саленблоки продольного рычага один в один. Развальные болты тоже подошли. Отличия: 4 болта крепления (на 2 стороны) саленблока продольного рычага короче чем маздовские, так что поставил родные. Так что турки не наврали, что этот комплект для ФФ2.