Эту тему я некогда поднимал в Автотрэвэле, но там люди к путешествиям относятся серьезнее и основательнее чем я и она заглохла. А может быть просто это порода людей такая - любителей управлять домами поставленными на колеса в плане их перегонов сквозь широкие и красивые автомагистрали. Не то что бы я это не одобряю - скорее наоборот - полный набор зависти всевозможных оттенков при явном нежелании измены любимому авто. Уж если ты используешь тачку 345 дней в году, то будь любезен разделить с ним и всю прелесть путешествий в оставшиеся 20.
Да, не, шутю я - просто денег на шикарный кемпер нет, вот и убеждаю всех вокруг, а через них затем и себя, что и Ваш компкатвэн способен на многое. А если серьезно - то, как полагаю, такая концепция имеет права на жизнь. Не право, а именно права. Но это в том лишь случае, если Вы однолюб и довольствуетесь одним мобилем на всю семью.
Итак, слегка пофантазируем. Допустим, каким то образом в Мазду5, не изменяя ее аэродинамического сопротивления, удастся запихнуть двухспальную кровать, кухню, душ, туалет и еще кучу вещей... Тогда, что бы мы имели в итоге для двоих путешественников? Правильно - динамичный, маневренный, скоростной автодом. Попробовали бы вы на каком нибудь алькове петлять по узким полупроселкам, по которым мы без всякого напряга колесили в том забугорном походе. Нет правда, иногда хочется посидеть за рулем Тахи таща за собой безлюдный амбар с колесиками, или мчаться на Дукате ощущая себя по крайней мере водителем троллейбуса, но когда это касается того, что бы припарковаться на какой нибудь особенно кривой улице по-европейски бампер в бампер... Нет уж увольте, лучше я совершу это на пятке.
Остается дело за малым - впихнуть все обещанное в тот объем, которым мы располагаем. Для начала остановимся только на двухместном варианте - не будем пока ждать чудес, хотя я и осознаю, что кемпер должен служить пристанищем для гораздо большего числа людей. Правда я видел полно двухместных караванов, а в Америке они выделились даже в отдельный класс, но не будем увлекаться, ибо у всех свои недостатки
Не судите строго - модели Мазды5 в базе SketchUp еще нет и я воспользовался моделью Блейзера. Хотя для отрады наших глаз это то же подойдет(это я про Мазду5).
Очень интересно. Не очень представляю себе это "в живую", но тебе виднее, поскольку как я понял ты уже видел воочую нечто подобное. С идеями туговато, но как только - так сразу
К сожалению подобного не видел - если бы видел, то уже бы сделал. Пока только опрашиваю
Наверно сразу хочется напомнить что размеры блейзера немного более М-5 , и надежда впихнуть всё до спинок второго ряда в среднем положении не представляетствася возможным с указанными размерами , тем более проём задней двери у нас несколько заужен с верху. И ещё по поводу багажа и количества путешественников - вот серьёзный вопрос наверно.
А в остальном очень интересно . Материал я понял по типу "сендвича" - с двух сторон тонкий пластик с вспененным внутри полиэстиролом ? В строительстве именуемым - панельтэч . Действительно довольно лёгкий материал но при такой толщине наверно требует очень нежной эксплуатации ?
С удовольствием буду держать руку на пульсе данного проекта
Не все то, что мы хотим может быть реализовано в жизни Желание воткнуть все до спинок второго ряда имеет только одну цель - увеличить количество посадочных мест до 4-х что при наличие автопалатки на крыше вполне актуально. Однако боюсь, что это неосуществимая мечта - согласен - загнул. Была у меня идея по демонтированию задней двери и установке в проем модуля увеличивающего объем, но боюсь в ГАИ не поймут.
А материал, как раз не съендвич - просто вспененный поливинилхлорид - листы широко используются в наружной рекламе. Легкий, достаточно прочный, хороший тепло и звуко изолятор. Для него, при указанных размерах и геометрии не нужен даже каркас.
а по поклаже - бокс на крышу ? Хотя там уже палатка....
Палатка относится к четырехместному размещению. Пока серьезно ее не рассматриваю. В двухместном же варианте - как раз все просто - и багаж и все остальное умещаются при разложенном втором ряде на ура - это я уже замерял И, собственно над этим голову особенно не ломаю. Однако и от задачи четырехместного размещения пока не отказываюсь, не смотря на всю очевидную безнадежность этого варианта.
Я тоже люблю путешествовать и как раз начал проектировать что-то похожее к летнему отпуску. А тут и темка возникла - огромное спасибо. Только у меня будет, наверное, попроще.
а попроще- посмотри в темке Serg_ в НОВИЧКАХ .
На здоровье!
Могу выслать 3d модель своего стола (ибо не знаю, как ее здесь разместить)(точнее не знаю в каком формате выложить)
Буду рад и благодарен - можно на "мыло" (адрес в профиле). Тему в новичках смотрел. Хочу взять за основу. Мои отличия будут исходить касаемо моих особенностей путешествовать и количества путешественников - нас двое с женой (детки взрослые уже).
Ну вы тогда точно замахнуться можете " на Вильяма , монимаете-ли , мда , нашего так сказать Шекспира " (С)
Ок. А в каком формате присылать? SW, Pro-e, step?
P.s. и нас с женой то же двое - чаду скоро 20, собственно поэтому и выложил (пока еще) двухместный концепт.
Если можно - sw. С остальными перечисленными не сталкивался.
А мне , в(.pdf) если можно - Alexon
Все выслал - ловите. Возникнут вопросы - спрашивайте - помогу профессионально
Пошарил поисковиком по форуму на предмет максимально допустимой нагрузки на крышу. Все что нашел относится к перевозимому грузу, а вот относительно недвижимого груза, то бишь веса двух спящих тел на крыше в автопалатке...
Нигде пока ответа не получил - можно ли вообще использовать автопалатки, если ограничение массы перевозимого груза задано в 75 кг (70?).
Может знает кто, есть ли официальные данные о максимально допустимом неподвижном грузе на крыше ?
Так, что - есть у кого нибудь данные о максимальном весе неперевозимого на дугах груза?
Пример - автопалатка весит 40 кг с хвостиком, - перевозить можно.
Приехали, забрались на верх - нагрузка увеличилась с 40 до, скажем 40+80+60=180 хвостатых килограмм.
И как? Выдержит крыша или поедет?
не, не, не ... !!! Какие 180 гг., какие забрались наверх !!?? Они же пластиковые . Я думаю ограничение в 75 кг., оно и есть максимально расчётное давление на крышу в купе с рейлингами . Ну думаю до сотни мона добрать ( запас ведь должен быть ), но не более . Ты попробуй сними пластиковые заглушки крепления к кузову. А там всё хлипенько !!
Посмотри ролик - на ашку поставили автопалатку. Двухместную. Правда карабкаются туда ребятишки, но производитель позиционирует свое детище, как универсальное для использование на любом авто...
И как?
Они же пластиковые - это про что? Про дуги? Серьезно?
Челюсть на полшестого.
Такого удара я не переживу
Завтра же с магнитом пойду проверять
Заодно гляну на газовые пружины - не обратил внимание на какую нагрузку они рассчитаны (это если магнит соврет)
Так я понимаю вердикт - автопалатку пользовать не удастся?
не стоит, с магнитом, можно и наслово поверить.
Как можно так утверждать если никто не пробовал !! Мож дерзнёшь ? Хоть теоретически .
Я уже понял, что если в этой палатке на нашей крыше, заняться чем либо другим окромя сна, то будет примерно то, что выложил Пароходов в теме касаемой низких температур (помните, продавленные крыши и прочие мракобесия)
Так что даже теоризировать на эту тему не стану
Нет, почему же, если при этом не прикладывать усилие более, например 70 кг, то ни чего страшного не будет
Чем усилие регулировать будем?
Надо приспособление бы придумать.
Страшно подумать на что оно будет похоже. Я уже не говорю про название
Или можно взять готовое изделие, например: Кран консольный поворотный. А еще лучше: кран ручной козловой (легкий портальный кран)
На счет козлового - я не согласный.
Короче говоря. Ввиду отсутствия альтернативы - делаем машинку двухместной. Ибо как сказал bmp - детки взрослые уже
С другой стороны - и голова не болит.
А нет ли у кого, допустим, чертежа трех проекций габаритов машины с хорошим разрешением?
У меня есть, как раз три,<noindex><noindex><noindex>
Всем СПАСИБО!!!!
Пойду делать трехмерную модель!
Фото славное. Правда хлипкость по нему оценить трудновато, в отличие от фотографий посвященным креплению релингов.
У меня был Пассат Универсал 89г.в. на котором мне натурально сподобилось выполнить полубочку - встал на крышу пытаясь выполнить на скользкой дорожке переставку. Нормально ушел от коровы-дуры под откос, трезво рассудив, что в тесноте салона ее туша будет смотреться хуже, чем на воле. И если бы не камень на который мы с пассатом напоролись углом проема лобового окна - крыша была бы в целости и сохранности. Не могу сказать, что бы представленная фотография отображала меньшее количество ребер жесткости чем присутствовало в пассате, как и не могу сказать, что крепление реллингов на нем выполнено мощнее.
Однако, соглашусь, что крепления дуг вряд ли рассчитывались на нагрузку под 200кг. Единственное условие, при которых ответный профиль на крыше позволит принять на себя такой груз, пусть даже и неподвижный - распределение усилия на, как можно большей площади. Это возможно если производители автопалаток поставляют свои детища вместе с супер-пупер креплением. Однако официальных данных на этот счет у меня нет.
Задал этот же вопрос (о максимальном грузе на крыше неподвижной машины), в автотревэле. Говорят, что все ОК. Крепление поставляемое с автопалаткой, крепит ее за стандартные дуги! и все ездют и все довольны.
Вот так то...
Хрень какая то.
И всё же не совсем понимаю необходимости палатки на крыше . Если уж есть палатка - так поставь её на землю. Разъясни пожалуйста "для тех кто в танке"
А вдруг в нее кто заползет на земле, хотя в воздухе в нее кто-нибудь залетит, тоже страшно, лучше пересидеть в машине с закрытыми окнами
Преимущество микрокемпера перед просто палаткой я понял с самого начала. Я спрашивал именно о палатке на крышу. Или это как альтернатива твоему изобретению (трансформер)?
Ок. Понял. Как тогда сложится суммарная весовая арифметика?
Не хочу никого, и себя в том числе, расстраивать, но я пришел к однозначному выводу, что приведенная мною компоновка микрокемпера, не выдерживает никакой критики, когда дело касается о размещении четверых. Отступать от того, что бы превратить семейный автомобиль в семейный автокемпер, все же не стану. Вероятно из-за малой пассажировместимости эта тема и не нашла поддержки в автотревэле. Так что приступаю к разработке более вместительного, но поскольку чудес не бывает, и более холодному варианту. А вариант с автопалаткой - отпал, когда я выпал в осадок увидев взаправду, как она крепится к дугам (фото на сайте производителя):
Вот так крепим
А вот так выглядит :
И весит 60 кг. Есть от чего впасть в отчаяние...
Девайс вроде одолел. Пробиваю по патентным базам. Похожего пока не обнаружил. Так что пока - не выкладываю .
И вообще - решил не увлекаться заваливанием компьютерными картинками. В этом году собираемся в Болгарию. Вот если сделаю - то вместе с отчетом и предоставлю
Площадь объекта с учетом 4-х спальных мест получилась аж 13 квадратных метров...
Оо..., пропащие люди !!! Не забыли знчт . !
Да, не. Не пропал. Дел много. А вы поди уже соскучали по нашим с Бондом теркам?
Раньше бывало - придешь в форум - дым коромыслом - веселуха практически, а теперь стоило слинять не надолго и пожалуйста - опять междометьями изъясняетесь... Ну это дело поправимо Дурное дело нехитрое...
А теперь вопрос Знатокам. Если релинги заменить багажными поперечинами - надежность перевозки груза увеличится или нет? (Мои дуги уже стали пошатываться - боюсь, что оговоренная в соответствующей недавней теме деталь накрылась)Покопался в форуме - однозначных ответов не нашел...
Мне мою дуру, как построю, до Болгарии-Хорватии-Италии через АвстроВенгрию-Чехию-Польшу-Прибалтику тащить Запас нужен. Вес - 42-45кг.
Тааак, Сержу-баламуту наш пламенный пролетарский привет!
Междометья - это чёткий признак полевого сезона! Понимаешь же, мы пяточники - семейники-дачники, охотники-рыболовы, практически РОМАНТИКИ!
(ненужное зачеркнуть, нужное подчеркнуть)
Тёрки с Бондом - завсегда пожалуйста. А вот дурного дела - не надо.
И он тут как тут?!
Физкульт Привет! Рад слышать! Что нового? Как праздники? Как сезонная линька?
Сейчас маршрут торЮ. Жена с одного бока - дите из Чехии через Скайп - с другого. В итоге Палермо вырисовывается
А начинали так мирно с Болгарии...
А куда ж я денусь - тут! Большой брат рядом!!!
Новое прочтёшь на форуме, праздники на ура, линька сразу в клубки скатывается и в варежки вяжется!
Палермо... ммммм... Сладенько!
Не понял...? Там еще и резинки? А релинг на них опирается? Может он на них и шатается? Я думал они для защиты паза от влаги...
Нехватает заднего парктроника и омывателя стакла.
Круто. Почти как и
Пока идет проверка чистоты идеи в Росспатенте для триста тридцать первой итерации микрокемпера, собираясь в очередной раз по Европам, прикупили вчера тент, который и будем прилаживать к авто. Если получится, то первый, кто сможет посмотреть-пощупать будет Alexon. Лишь бы не покусал
Класс! Романтика!
Только одного не понял - это частная разработка, как у Саньки, или заводская штучка?
Здоровско! Но для моей семьи не подойдет. У нас групповая боязнь низких потолков во время ночлега. Хочется и посидеть в кровати читая на сон грядущий и вообще...
Но у кого таких болезней нет - решение обалденное! Подобные варианты размещения спальных мест на вещевых ящиках не новы, я бы сказал далеко не новы - но здесь подкупает простота конструкции и соответствующий швейцарским ножам функционал в паре с высокой технологичностью. Так что ставлю твердую 5!
Классная штука! Чертёжики бы ... и я такую на работе сварганил бы. Есть фрезер с ЧПУ. Прикупить одну (может две) прямую фрезу и вперёд
Ладно, разберемся при встрече
ценник видели? 7'974 .- швейцарских франков ~ 250 021руб
по поводу палатки на крыше- может возить дополнительные упоры, которые на время стоянки крепились бы к несущему каркасу палатки и упирались в землю? тем самым разгружая релинги. можно даже сразу сделать в виде лесенки для подъема на верх. только нужно упоры отодвигать от кузова, чтоб не мешало открытию дверей.
Кстати - про палатку на Даче :
С той поры, как я хотел разработать свой микрокемпер, утекло довольно много воды. Идея патента завязла в конструктивных сомнениях типа «лучше— враг хорошего». Это про ту конструкцию, что в девять квадратных метров. Геннадий должен помнить :-) . Надеюсь к концу лета изготовить опытный образец лайт-варианта. Три раза тьфу, что бы не сглазить
Автору темы конечно большой РЕСПЕКТ
За идеи и отчёты по путешествиям
Хочу ответить на один вопрос
На сколько мне известно То разрешенный вес на крышу прим.50кг Ограничение вызвано тем что Сюда добавляется Боковой ветер Цент тяжести итд но при движение А не как при стоянке Поэтому думаю Что если нагрузить кг 150-200 на ночь (2персоны +++) Должно быть всё в АЖУРЕ
Прим. То же самое как и прицеп
На крюк разрешается навешивать от 50 до 70кг Но вес самого прицепа с барахлом в нём может быть и тонна
То есть в точке прицепления с крюком Должно быть не более 50-70кг
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)