Версия для печати темы

Автор: Сеттер 2.11.2009, 0:06

ВВЕДЕНИЕ:34 тыс.км. на М5-актив, 2,0 АКПП 08рестайл отъездил практически ОДИН (для поездок с семьёй и с грузами была другая машина), из них 10тыс. зимой - шиповка 16" = состояние нулёвой; летняя - штатный Danlop 17" - износ: незначительное подъедание внутренней кромки передних колёс, решалось простой перестановкой.
Конец августа, Москва - Пенза - Ахтуба - Пенза - Москва = 2976км.; ср.скорость 120км/час; ср.темп.за бортом 25град.; покрытие - асфальт разный; ЗАГРУЗКА =300кг.включая меня - равнораспределённая, давление в шинах подкачал до 2,4 пер. и задн.
РЕЗУЛЬТАТ:[attachment=1614:P9230071.JPG][attachment=1613:P9230070.JPG]
ПОХОД К ДИЛЕРУ: ОД "Мазда-Кунцево" Собрал вместе инженера по гарантии, начальника сервиса, мастеров - говорю:".....нарушено схождение, износ больше 100%, что будем делать?" Последовал ответ: "....не волнуйтесь,загоняйте". Мастер поднял машину, все посмотрели (ВИДИМ ТАКОЕ ПЕРВЫЙ РАЗ), опустили, в кассу - осмотр пер. подвески = 540руб.+ рекомендация: требуется регулировка сход-развала. Записался.
На след. день: стенд сход-развала - всё в зелёной зоне (углы установки колёс в зоне допуска) и нечего здесь регулировать, опустили, в кассу - проверка угов установки колёс = 1080руб. рекомендаций нет.
Спрашиваю: "....ЧТО ДЕЛАТЬ?", "....Вы купите новые шины, мы их поставим и сделаем сход развал", ".....КАКОЙ?", "......такой же, в той же зоне допуска", "......ЗАЧЕМ?", ".....3200руб., не хотите - не надо, вообще мы проблемы никакой не видим; причина - неправильная эксплуатация машины", "......это общие слова, скажите, что неправильно, чего не надо делать (наверное ездить)?", в ответ непередаваемый БЛУД.
По техническим характеристикам Мазда5 разница между "Макс. снаряжённая масса автомобиля = 1550кг.(я усреднил)" и "Макс. ДОПУСТИМАЯ полная масса = 2150" составляет 600кг. Машину на стенд ставили пустую. " .....А как насчёт эксплуатационных параметров и характеристик? ( под нагрузкой)", "....а их у нас нет, и может быть их нет вообще".
Написал заявление о замене шин по гарантии.
МОИ ДЕЙСТВИЯ: Поехал на свой сервис, поставил на сход-развал: проверил - показания стендов - одинаковые (распечатал), посадил 2 человека на пер. сидения - схождение передних колёс в КРАСНОЙ ЗОНЕ(распечатал), посадил 5 человек - по параметрам схождения (красной зоны) передние колёса должны взорваться через 500км. пробега.
Написал ПРЕТЕНЗИЮ с требованием провести автотехническую экспертизу для определения ПРИЧИНЫ дефекта.
ЭКСПЕРТИЗА: Через месяц приезжаю к ним для проведения экспертизы, они пригласили независимого эксперта из МАДИ. Поставили ему задачу определить соответствие настроек ихней тех документации. 6 часов чистого времени продолжались проверки: проверили всю ходовую передних и задних колёс - всё в поряде и повреждений нет, проверили сход-развал - без изменений, в зелёной зоне, проверили колёса - приспущены (так я на них и не ездил лежали в гараже, ещё и похолодало), эксперт сделал около 500 фото + промерил электронным штангелем всё что можно и в шинах и в подвеске.
Спрашиваю у ОД ".....а что говорит МАЗДА, и вообще знают ли они обэтом?", ".....а зачем, мы проблемы не видим, и их беспокоить не считем нужным. Ваша беда в неправильной эксплуатации"
Ждём результатов экспертизы.
КОНЕЦ ПЕРВОЙ ЧАСТИ
Господа форумчане, Что скажете? Хороший я писатель? А если серьёзно ситуация противная( отношение к тебе и ситуации дилера), хлопотная (5 отгулов с работы) и дорогая (цена колёс всем известна, а менять их как зубочистки?)

Автор: Andriuha 2.11.2009, 1:04

Скажу так... Писатель Вы отличный. Я тоже сталкивался с этой проблемой, только у моей М5 корд на резине был виден уже на 24 тыс. км. У нас оф. диллер сразу послал меня по дальше, без всяких там экспертиз... , обвинив меня в неправильной эксплуатации. Поскольку сам я не один год проработал в автосервисе и знаю ихнее отношение к клиентам не по наслышке, решил что игра с ними для меня не стоит свеч. На 50 проц. тут виноват штатный Dunlop - полнейший отстой (кто то тут писал что его даже сняли с производства). На другой 17-ой резине отездил уже 40 тыс. при таких же условиях и корда не видно ещё , хотя уже пора менять... Так что решений, по моему, тут не очень много: поставить более качественную резину (или вообще 16-ые колёса вместо 17-ых) - или ездить одному безо всякого груза ....

Автор: Павел (Одесса-Киев) 2.11.2009, 1:56

Это уже проходили:
http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=728

Автор: Sprinter 2.11.2009, 10:54

На первом фото ситуация мне очень напомнила неудачный проезд по трамвайным линиям. На втором - трение боковины колеса и элементы кузова при повороте до упора. Просто мысли.

Автор: Vazha 2.11.2009, 14:25

Хотелось бы знать какие у дилера допуски в стенде. Вполне возможно, что старые, из-за которых нам резину меняли. Я думаю, есть все основания для посещения другого дилера. По крайней мере того, отношение к клиенту которого превышает среднестатистический уровень. Чай в Москве живёшь, их, дилеров, там навалом . Плюс письмо в ММР (Мазда Моторс Рус) не помешает. В моей машинке эта проблема была решена регулировкой схождения и заменой колёс. Всё по гарантии. Управляемость заметно (но не смертельно) ухудшилась, но износ прекратился.

Автор: Vazha 2.11.2009, 14:31

Это Вы, батенька, слишком к дилеру добры. Я бы уже полчаса как дрался . Из принципа .
Штатный Dunlop не такой уж и отстой. Да - шумный, да - жёсткий. Но, зато, как дорогу держит . Да и не снимал его никто с производства, на всех R17 Пятках он стоит. И в свободной продаже уже появился.

Автор: немой 2.11.2009, 15:15

Соглашусь с Vazha, не стесняйтесь и обращайтесь в ММР, хотя бы просто проинформировав о сложившейся ситуации и позиции ОД. На сайте ММР есть форма обращения и реагируют они довольно оперативно.

Автор: Andriuha 2.11.2009, 18:41

...может быть гдето его ещё и штампуют, однако на http://www.dunloptires.com/catalog/ я его не нашёл.

Автор: Сеттер 2.11.2009, 23:29

Трамвайных путей в моих маршрутах практически нет, а с кузова начали - всё отлично.

Автор: Сеттер 2.11.2009, 23:48

Спасибо за подсказку. Кунцевские данные они ещё сверяли с М3 - совпадают (я ещё изумился, ведь массы разные), а вот свежесть не посмотрел. Распечатку выложу чуть позже, вдруг кому сгодиться. Дилера меняю - однозначно. Гарантию на сход-развал они считают по "Руководству": 6тыс. или 3 мес., но я настаиваю, что это ко мне не относится, т.к. сход-развал не нарушился и требует регулировки, а "жёрство" - это врождённый дефект машины. Письмо в ММР - обязательно, вот только дождусь результатов экспертизы.

Автор: Сеттер 3.11.2009, 0:08

Вообще-то я боец, Мазда - член семьи, а я за наших......И, как Vazha говорит: "....из принцыпа". Да и на Кунцевских ОД у меня зуб нарисовался. Резина есть получше, но и данлоп неплох. 17" летом для М5 - то,что надо(были-бы шальные деньги, поставил-бы 18-е.
Мазда5 - минивен - 7 мест - 600кг загрузки, и ЕЗДИТЬ ОДИН - БРЕД

Автор: Vazha 3.11.2009, 0:51

Да, там их нет... Но на новых Пятках в салонах они есть. Да и на русском http://www.dunloptyres.ru/tyre.php?id=90 тоже... Хрен его знает... Посмотрим что на более новых машинках будет стоять.

Автор: Andriuha 3.11.2009, 0:57

Сеттер - молодец, так держать!!! Я бы тоже с удовольствием помахал кулаками у диллера, однако 5 отгулов для меня дороже нового комплекта резины....

Автор: Andriuha 3.11.2009, 1:43

Интересно, что их нету даже на http://tyre.dunlop.co.jp/index.html. Есть SP 2020, SP 2030 - рисунок протектора похож, но не тот что на SP 2050...

Автор: chunia 3.11.2009, 7:40

Наверное просто на повезло. На своей Пятке два раза ездил по Золотому кольцу вшестером, плюс груз компактный, но тяжелый (пиво). В повседневной жизни частенько таскаю тяжести, подвеску не берегу . Из принципа не торможу перед лежачими полицейскими (зарядка для амортизаторов) и на штатных шинах проездил два сезона. Сейчас, когда менял на зимние, специально попросил шиномонтажников оценить состояние резины. Они сказали , что можно еще сезон, а то и два. Может у Вас действительно какой-нибудь скрытый, небольшой, но противный дефект?

Автор: Сеттер 3.11.2009, 9:41

Это лишний раз подтверждает, что резина нормальная, машина правильная - не зря купил. а беда в регулировках и в отношении дилера к проблеме клиента

Автор: Амет 3.11.2009, 9:52

Не уверен тот случай или нет, но слышал что подобная проблема бывает когда разбалтывается подрамник. В принципе грамотные мастера но ТО проверяют его в первую очередь.

Автор: Vazha 3.11.2009, 13:59

http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/other/oem/index.html

Автор: Andriuha 3.11.2009, 14:22

Точно есть... Придётся мне ещё подучить японский.

Автор: Max-Oks 4.11.2009, 0:50

А еще это называют "усталостью" резиновых втулок, что проявляется только в динамике, что и выражается очень сильно на R17.
Мой совет - для начала полностью заменить резинки в подвеске.

Автор: Сеттер 4.11.2009, 19:11

Подрамник - а что это и могу ли я сам (на подъёмнике) определить разболтаность или для этого нужны сервисные технологии?
Про резинки - эксперт с мастером прощупали всё. Ходовая в норме, в том числе резинки. Или "усталость" визуально и с монтировкой не обнаруживается?

Автор: Sprinter 4.11.2009, 23:46

Коллега, когда надоест игра в гарантию, стукнитесь в личку, подскажу, куда подъехать. Мне кажется, там точно помогут.

Автор: Сеттер 6.11.2009, 16:16

Артур, спасибо. Но что-бы сделать собственные выводы, хочется услышать мнения колег. Я конечно поправлю ситуацию, но очень интересна причина, а вдруг ещё кто-нибудь с этим сталкнётся, а может лишний раз посмотрит(или проверит) на свой сход-развал.

Автор: Sil 17.11.2009, 13:11

Хотел было открыть тему по этому поводу (думал я первый с такой проблемой - наивный!). На фото смотрю - ну прямо мой случай!
У меня дорестайл 2,0 туринг+, общий пробег за два сезона 72 000 из них процентов 60-70 летом на штатном Dunlop SP Sport 230 R15.
Загрузка бывала разная, но, что называетя "брюхом по асфальту и ножки домиком" никогда не ездил.
Сегодня взялся поставить зимний комплект, снял летние колёсики и тихо о....( в смысле опупел). Три покрышки из четырёх с внутренней стороны
в разной степени до корда. На переднем правом так вообще сантиметров 10 осталось целой поверхности. А ведь в прошлое воскресенье ездил с
семьёй на дачу (два часа на скорости 110-150 км/ч в один конец) - жуть! При том, что по общему износу протектора, резины должно было хватить
ещё на сезон. Все положенные ТО пройдены в срок у дилера (правда при производстве работ не присутствовал - а видимо надо было, и ещё галочки
ставить что сделано). В моём случае про сход-развал видимо "забыли". Каков он сейчас ещё не проверял - собираюсь.
Хочу ещё раз уточнить у тех кто по этому поводу бодался с ОД: велики ли шансы решить вопрос по гарантии? Или проще к весне прикупить
новую резину? Тем более, что давно ждал когда износится штатная, чтобы сменить её на что-нибудь более тихое (правда не думал, что износ будет
настолько экстремальным). И, кстати, о новой резине - поделитесь чего есть хорошего (устойчивого на дороге и тихого) из резины на R15.
За ранее спасибо.

Автор: Сеттер 18.11.2009, 0:14

Привет. Про замену шин по гарантии (см. Всё про колёса) у кого-то из Киевлян ОД заменил шины после 37тыс пробега, следовательно есть прицендент. Поэтому я и борюсь, хотя шины для меня не главное. А вот состояние машины, и почему ОД от этого открещивается - меня задевает. Уверен, что ММР решили-бы вопрос в мою пользу, но ОД их даже не поставил в известность. Дождусь результатов экспертизы и подниму волну - мало не покажется. Ведь Мазда соперничает с Вольвой за лидерство в области безопасности, так я намерен это лидерство "опустить".
Касаемо шин: советовать трудно, это очень лично и даже интимно. У каждого разная манера езды, разные требования и кошелёк. Если вопрос только по устойчивости и тишине хорошие показатели у Yorohama и Mishelen но ёка изнашивается быстро, а у мишлена слабоватый корд. У других производителей тоже есть модели специально ориентированные на определённые параметры по этому разные рисунки и цены.
Загляни к партнёру http://shinatut.ru/discount/, выбери резину, понравившуюся по рисунку и цене, а мы тебе её характеризуем.

Автор: Сеттер 20.11.2009, 0:35

Господа администраторы. Извините, мы немного увлеклись и смешали темы. Нельзя ли перенести сообщения с 18.11 (с 25-го сообщ) в тему "FAQ" - "Всё про колёса" - "Шины и диски для членов ....." Там и продолжим.
Заранее Спасибо.

Автор: creeps 23.11.2009, 1:55

Перенёс.

Автор: Сеттер 7.12.2009, 14:53

Здравствуйте. Вот и продолжение. АЦ "Кунцево" прислал мне ответ
[attachment=1736:сканирование0003.jpg]
и результаты экспертизы
[attachment=1735:сканирование0001.jpg]
Получается: 1и2. Сход/зазвал пустой машины - в норме.
3. Боковой износ протектора с одной стороны - полностью.
4. По какой причине - неизвестно.
5. Правила эксплуатации - нарушены.
6. А может эти шины - от другой машины.
И за эту ГАЛИМАТЬЮ я ещё должен и заплатить, т.к. по выводам ОД: шины стёрлись по обстоятельствам за которые продавец(изготовитель) не отвечает.
А я акцентрировал внимание на эксплуатационных характеристиках машины, и утверждаю, что при загрузке её 650кг. шины выдут из строя за 1000км из-за неправильного схождения колёс.
Что скажете, собратья.

Автор: Andriuha 7.12.2009, 20:54

...вот именно. Мне так же ответили, только в устном порядке. И попробуй доказать им что эти шины не от другой машины.

Автор: Max-Oks 7.12.2009, 20:59

Содержание пункта 5 явно не увязывается с пунктом 1.
Может как раз поэтому АЦ "Кунцево" попросил МАДИ добавить пункт 6.

Бред. Полный бред.
Вспоминается совет Артура.

Только теперь надо будет от АЦ "Кунцево" как-то отделаться с минимальными потерями. По крайней мере - нервами.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 8.12.2009, 1:18

Это полный ПИПЕЦ!!!
ИМХО: Это сговор - эксперт купленный!!! В старой теме даже есть скан документа - циркуляра Мазды по этой трабле (в первую очередь на R17)! И Пересвет (ИМХО) где-то давал ссылку на эти доки... А в представительство Мазды в России обращались?
В Киеве 2 года назад на R17 меняли резину и ходовую нескольким челам (это только что я знаю).. У меня R16 - менее критично для резины, но тоже хорошо подъело - меняли ходовую: поперечные (нижние) и продольные рычаги - развал выходил за пределы заводского допуска. А цифирьки Вашего схода/развала увидеть можно? Они соответсвуют действительности и нормам М5? Вы их проверяли ЛИЧНО (в Вашем присутсвии) или в альтернативном сервисе? Советую перепроверить!!!

Автор: Павел (Одесса-Киев) 8.12.2009, 1:55

Знаете в чем кидок Кунцево и эксперта?
Вы (или они) неправильно поставили вопрос перед экспертизой!!!
Эксперт просто дал заключение, что углы установки колес находятся в заводском допуске, что на 99% может быть правдой и это Вы могли знать и без него. И весь износ резины он свел к неверной эксплуатации..
А в циркуляре Мазды косвенно был признан факт того, что колеса в заводском допуске (особенно при максимальном отклонении от вертикали), имеют ускоренный износ внутренних частей беговых дорожек. Рекомендовано уменьшить углы наклона колес, а при критическом износе резины - заменить ее с учетом естественного износа - даже приводилась формула для расчета кто сколько должен заплатить (Клиент - Мазда). В Киеве тоже пытались снять за это хоть какие деньги, но ушлые ребята (клиенты) ничего не платили..
Рекомендую найти эти документы и обратиться в представительство Мазды в России с ПРАВИЛЬНЫМ вопросом и готовым своим ответом!!!
Желаю успеха!!

Автор: zodchiy 8.12.2009, 13:40

Мне тоже кажется, что нужно обратится в ММР. Пусть разберут ситуацию!

Автор: Сеттер 9.12.2009, 1:38

Где-бы увидеть этот циркуляр.
Сход-развал проверяли при мне дважды (при первом обращении и на экспертизе) - всё в зелёной зоне:
[attachment=1739:Сход_раз...24.09.09.JPG][attachment=1740:Сход_раз...28.10.09.JP
G]
Я проверил сход-развал в другом сервисе на пустой машине [attachment=1741:Схлд_раз...л9.10.09.JPG]
Посадил два человека спереди (=150кг.) [attachment=1742:Сход_раз...л9.10.09.JPG]
Посадил пять человек в салон (=400кг.) [attachment=1743:Сход_раз...л9.10.09.JPG]
По этому и утверждаю, что при заводских установках - на пустой машине, для эксплуатации (не дай бог полной загрузке =650кг) автомобиль Мазда5 не приспособлен.
Необходимо методом подбора находить усреднённые параметры схождения ( один чел.- подъедает снаружи, 7 чел.- подъедает внутри), но это будет в красной зоне по базе М5

Автор: Павел (Одесса-Киев) 9.12.2009, 13:56

До чего люди бывают иногда ленивы или непонятливы!!!
В сообщении #3 на 1-й странице в этой теме я дал Вам ссылку на старую тему, в которой ЭТОТ МАКУМЕНТ показан...
А по сообщениям Пересвета (PERESVET) можно найти ссылку на аглицкий первоисточник...

З.Ы. У вашей М5 основная проблема с развалом правого заднего колеса - у моей также...

Автор: Сеттер 10.12.2009, 1:48

Тёзка, прости, как-то я проспал это дело, чуть-чуть устал.
Спасибо.
А про зад. колесо не парюсь - износа нет, машина себя ведёт прекрасно.

Автор: MadVic 14.12.2009, 23:25

У меня аналогичная ситуация. Дело было в октябре этого года. Стало спускать переднее колесо, подумал что проколол, поехал на шиномонтаж. Мужчины на шиномонтаже откровенно говоря офигели, когда сняли колесо. Внутренняя часть была стерта до кордов. Они даже побоялись его разбортировать (хотя смысла и не было). Аналогичная ситуация с другим передним колесом. Я в гневе!!! Самое хреновое блин, так это то, что за неделю до этого я был у официалов, которые мне пол дня типа устраняли стук в передней подвеске (и ни хрена не устранили, это уже отдельная тема). Я сразу звоню в этот Мажор, требую главного мастера и ему доходчиво объясняю, что мол куда Вы балбесы смотрите когда машина у Вас на обслуживании находится. Я ему объясняю, что часто езжу с семьёй с двумя детьми и что в любой момент где нибудь на трассе на скорости можно было спокойно попрощаться с жизнью. Далее я пообщался с мастером по гарантии, объяснил ему доходчиво, что они все балбесы, а также попытался сходу наехать и замутить замену резины по гарантии. Но не тут то было! Короче как я и предполагал - это не гарантийный случай. Максимум, что он смог мне предложить - это 20% скидка на развал-схождение. На бадание с ними не было не времен не желания. Заказал в нете 2 колеса, поставил и поехал на развал-схождение. Результаты - все параметры в норме. По поводу износа резины при большой загрузке машины, полностью согласен с автором темы. Износ был только на летней резине - макс загрузка только летом, зимой в основном езжу один. Комплектация актив, пробег около 43000 км. Рестайл.

Автор: Сеттер 15.12.2009, 0:29

И самое прикольное, что ОД предлагает сделать сход-развал. Спрашиваю: "...если всё в зелёной зоне, то что вы будете делать?" Отвечают, не моргнув глазом: "...то-же самое и сделаем".

Автор: MadVic 15.12.2009, 9:40

Ну а как иначе? Им же гадам кушать над! Я им про это тоже высказал. Только вот от слов толку мало.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 15.12.2009, 12:16

У меня на R16 как раз наоборот - сильнее съелась именно зимняя (Данлоп Винтер Спорт М3) - она мягче - ездил с нагрузкой (3-5 чел) и зимой, и летом.. Зимой, правда, тоже больше но голому асфальту (сухому/мокрому).
На 83 ткм на лето поставил Michelin Prymacy HP XL (94V) - асиметричные, ненаправленные. Прошли 22 ткм... Больше ездил без нагрузки.. Износ равномерный, причем задние износились видимо меньше, чем передние - как и положено, а не наоборот - как было до этого. Так что еще зависит и от производителя резины (как и от размера, и нагрузки)...
ИМХО: По весне все равно буду делать развал задних ч/з рассверливание продольного рычага, если не найду регулируемые полумесяцы (верхние поперечные) по вменяемой цене...

З.Ы. Устное общение с гарантийщиками на любых тонах обычно мало дает результата. Нужно писать письменно, под регистрацию с копией себе (или по почте заказным с уведомлением) с ТРЕБОВАНИЕМ (просьбой) УСТРАНИТЬ недостаток... У меня нормально получалось, когда устно выражали отказ...

Автор: Сеттер 16.12.2009, 1:02

Кто-то мирится с ситуацией, а я не привык - поэтому замутил. и останавливаться не собираюсь, след. ход - ММР, затем Роспотребнадзор и Суд. Документации всякой уже набрал - всем хватит.

Автор: Alexon 26.12.2009, 11:01

ув.Сеттер .У меня была такая проблемма на 21 тыс. километрах . У оф. диллера резину менять отказались , сказали что была недокачена ( что было то было , хотел добиться мягкости ) .

Теперь главное - подрамник мне заменили полностью , плюс рычаги . Получилась новая задняя подвеска на 21.тысячах. Где то в самом начале я про это писал . На втором ТО опять задал вопрос о износе резины , опять пожимание плечами . Развал проверял - всё в "зелёном" . Моё мнение такое -

1. Чем меньше диаметр , тем меньше износ ( на 16" уже намного заметен прогресс)
2. Броться по гарантии с этим бесполезно , такая у нас подвеска ( по своему опыту , ну заменили мне весь " зад" , а толку- проблемму это не решило , в КОРНЕ )
3. Есть уже рычаги регулируемые на заднюю подвеску ( Павел писал о них , они вроде от форда но подвески то одинаковые - http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Adjustable-REAR-CAMBER-KIT-FORD-FOCUS-MAZDA-3-MAZDA-5_W0QQitemZ200411087583QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item2ea96e82df ) но это ( как правильно писалSprinter ) когда надоест играться с гарантией
4. Не допускайте недокачки , лучше пусть будет ближе к полному загрузу( давление всмысле) , это заметно уменьшит износ . Ну и после сезона перевернуть покрышку на задних колёсах . Этим сровняете износ общей поверхности колеса .

Вроде всё .

Автор: Сеттер 26.12.2009, 11:52

Спасибо, Alexon, дружище. Колёса 17" у меня сожраны передние за 3тыс.км. при 350кг. груза (вместе со мной). Про накачку и размеры колёс всё точно - езжу 90% один, а в отпуск с грузом - докачиваю специально, зимняя 16"+ без загрузки = нет износа вообще; тьфу, тьфу, тьфу..
Мне-же интересно доказать ОД и ММР, что а/м Мазда5 изначально не соответствует заявленным техническим характеристикам, а именно критическое изменение схождения пер. колёс при макс. допустимой загрузке автомобиля ( неговоря уже о "запасе прочности"). Ну не доработали чего-то японцы, и они это понимают, а ОД бычится и ведёт себя по хамски - а это мне не понраву, след-но получат ответную реакцию.

Автор: Alexon 26.12.2009, 16:08

Аналогично , обычный износ с чууууть уклоном на внутренюю сторону. Зимней резине два сезона, сейчас катаю третий . Что соответствует моей норме - комплект на три сезона (можно и дольше ,но безопасность !!)

А летний штатный 17" Данлоп еле дотянул второй сезон , но на заднем мосту . Сейчас общий пробег 42000 км.

Автор: Сеттер 26.12.2009, 18:48

У меня это произошло на втором летнем сезоне в интервале 34-37тыс.км., до этого за полтора сезона - незначительный внутренний износ (неприятно), но это лечится перестановкой. Именно шатный Данлоп 17", зиняя НР4 16" - второй сезон - состояние отличное.
Ага и делаю наблюдение, что схождение на М5 есть на передних и задних колёсах и при каких-то неправильных обстоятельствах схождение бдудит. Однако - передние: ведущие и управляемые, а это чуть другое.
Надо "почесать репу" и послушать, что скажут другие. А если поставить 18", тогда конец придёт при выезде из шиномонтажа?
И у Сreeps-a можно спросить: поставив "катки", сход-развал делал специально для них, впротиворечие базовым завода?

Автор: creeps 27.12.2009, 0:59

Про мои катки...

Просто взял и поставил... И ниразу не запаривался вообще никаким сходом и тем более развалом. Ибо были они б/у и не жалко. Единственное, что для меня критично, это балансировка - выношу всегда мозг шиномонтажникам и не ленюсь ехать проверить и перепроверить.

Стёрлись уже конкретно! НО! Равномерно и учитывая мой "норов" вполне предсказуемо.

ЗЫ: по прежнему жду инфу по ценам на новые катки.

Автор: Сеттер 27.12.2009, 1:08

Александр, за мной. Я помню. Извини за задержку, объективные причины.
Про "катки", скажи пож. пробовал-ли какую-то приличную дистанцию под нагрузкой?

Автор: Alexon 27.12.2009, 10:26

Да, скорее всего беда от загруза и длительности . Когда ездишь " в одно мордо" ну плюс 1+2 , так не заметно . Потому как пробег моих"стёртышей" примерно 25000 км., а насколько я понимаю ресурс покрышек должен быть около сорока тысяч . А ведь обидно было , середина протектора ещё бы ездила и ездила.

Автор: Сеттер 27.12.2009, 10:43

Alexon, привет. Я тебя расстрою: средний продполагаемый пробег а/шин (при нормальной эксплуатации и правильных установках) на сегодняшний день = 60тыс., производители борятся за 80. Это тоже серьёзный показатель: у нас - любителей разница в километраже не очень заметна (растягивается на годы), а для маршрутного транспорта и разьездных машин показатель критичный.

Автор: creeps 31.12.2009, 1:19

Никоим образом не тороплю - до лета ещё времени навалом!

А по сабжу, если народ ещё помнит (Alexon например), я как раз на своих 235-х лаптях прикатывал на маздовку в Питер! Естественно не в одно мордо и загрузка была приличная. Таким образом Питер и обратно мой максимальный километраж именно на катках под нагрузкой.

Автор: Сеттер 31.12.2009, 2:01

И износ нормальный. Вот те на. - На одних машинах сжирает внутреннюю сторону, причём у кого передние, у кого задние, на других все тип-топ. И это при одинаковых установках сход-развала ( зелёная зона и база данных одна) Прикольно, Почему?

Автор: creeps 31.12.2009, 2:59

Ну, на самом деле немного форумчан жаловались на сжирание резины. У большинства я полагаю всё тип-топ. Или не смотрят... или не ездят нагруженные подолгу...

Автор: Серж62 31.12.2009, 8:22

Катаюсь постоянно с нагрузкой 60-70%. Летние катки - примерно 10 ткм - полет нормальный, в т.ч. поездка на юг с нагрузкой туда-80%, оттуда - 100%. Зимняя - 7 ткм, без замечаний. Менял старую от прежнего хозяина этой весной - лысыми были по всему профилю, без ярко выраженного износа с какой-либо стороны. Так что это скорее дефект конкретной иашины.

Автор: Alexon 31.12.2009, 10:13

да вроде смотрим , и ездим в "одно мордо" 80%



Наверное , несморя на замену "зада"

Автор: creeps 31.12.2009, 19:41

Да, я тоже думаю, что совсем небольшой процент пяток с таким дефектом. Вам ребята не повезло...

Автор: Vazha 10.1.2010, 0:34

Есть идея. Я был в числе тех, кому дилеры по гарантии меняли резину, и после "лечения" усё, вроде, тьфу трижды, излечилось. Правда управляемость немного пострадала, но это уже "блохи". Может база в станке "старая"? Пусть глянут для сравнения параметры с настройками для М3. В первых пятёрочных параметрах уж слишком широкие допуски были и многим владельцам R17 Активов это откликнулось.

Автор: Сеттер 11.1.2010, 13:05

Спасибо, может это вариант, проверим.


Господа форумчане, обращаюсь ко всем, кто испытывал подобную проблему (кому-то меняли шины по гарантии, кому-то переделывали сход-развал, кого-то послали) - может сохранились какие-то бумажки (ответы, наряд-заказы и п.д) - опубликуюте пож. или скиньте мне в личку. Бороться не перестану, вплоть до суда, а любая бумага мне-бы очень пригодилась. А создав пецендент может и кому-ещё пригодится.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 13.1.2010, 0:14

Хохляцкие гамаги (заказы-наряды) интересуют? На моей меняли все задние рычаги, у Лео еще и резину (у него с R17). Могу поискать...

Автор: Сеттер 13.1.2010, 0:19

Было-бы неплохо. Заранее спасибо. А собирать бумаги надо-бы все, Мазда и в Африке - Мазда.

Автор: BKA 20.1.2010, 15:00

41т.к задние колеса, заметен внутренний износ протектора.
Передние в норме. R15 до рестаил .Два раза ездил на море загрузка по полной ,думаю причина в загрузке . Подвеску нужно настраивать под нагрузкой тогда будет все в норме.Я так думаю !

Автор: Сеттер 29.3.2010, 23:29

Продолжение следует: Итак пришла повестка в суд (истец ОД Кунцево) Заседание состоится 2.04. надо подготовиться.

Павел посмотри пож. бумаги по этому поводу, и бумаги Лео мне очень интересны, т.к. ему меняли.
Заранее спасибо.

Автор: Сеттер 4.4.2010, 0:44

Вчера немного посудились. В двух словах: ОД говорит, что машина исправна, верните деньги за экспертизу, телеграмму и пошлину в суд. Моя позиция: экспертиза проводилась на пустой машине и не отвечает на поставленный мною вопрос об эксплуатационных характеристиках машины, а именно смертельно опасное разрушение колёс при эксплуатации допустимо загруженной машины, вследствии изменения схождения колёс. (мне не интересен холодильник - белый, блестящий с мигающими лампочками в полной комплектации, но не дающий холод). Я выставляю ОД Кунцево встречный иск о возмещении ущерба на предмет проверки подвески и сход-развала(как навязанная услуга) и стоимость купленных мною двух новых колёс. суд перенесён на 8.04.10. Буду информировать с места событий.

Ув. Peresvet если нетрудно подскажите пож. где найти этот первоисточник.
Павел и другие, у кого есть подобные бумаги или ссылки на их мануалы, откликнитесь. Тёзка, можешь ли выложить твою бумагу покрупнее или поточнее, что-бы сделать перевод, судья не смогла прочитать.
П.С. Проблему с колёсами я решил - сам-б..., без ансамбля, расскажу потом отдельно, а вот с ОД и судом побороться ещё придётся. Надеюсь на поддержку. И всем заранее спасибо.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 5.4.2010, 23:05

http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=728&view=findpost&p=1657
Это тот документ только на укр. языке.

Это то, что нарыл Пересвет http://www.finishlineperformance.com/pdf/mazda5/bulletin/
Не уверен, что там есть требуемое

Перечитай еще раз мое http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3955&view=findpost&p=46928

В Штатах народ пишет про износ шин http://www.allworldauto.com/comments/MAZDA_MAZDA5_comments_and_complaints_126-11305-1.html

Автор: PERESVET_ 14.4.2010, 9:53

Сверяй результаты и параметры сервис программы развал/схождения с данными указанными в Рабочем мануале на стр. 02-11-2
Я не могу найти у себя американский маздовский сервис протокол в котором указывается необходимость замены покрышек Данлопа по гарантии. Но! Я ЕГО ВИДЕЛ!..т.к. надеялся на подобную замену, но у меня R16. В протоколе только R17

Автор: sergei 6.5.2011, 20:55

привет всем. почитал все проблемы с резиной, и подумал мне наверно повезло с колёсами нет такой проблелемы уменя. вчера переобулся на летнюю резину и внимательно просмотрел колёса износ равномерный. я их каждый раз меняю местами,балансирую. развал ниразу ещё пока неделал пробег 69000. тойю которая стояла при покупке авто я с разу продал ( хватило раз влететь в лужу чуть не улетел с дороги) купил максис (водянку) очень даже нечего. при замене втулок думал прийдётся делать развал-схождение, но непришлось пока всё нормально. через 15 дней поеду на дальняк там и посмотрим.

Автор: Jaroslav 31.5.2011, 10:53

уважаемые дрУги!
Скажите мне пожалуйста как часто надо делать(и надо ли делать вообще) сход-развал колёс, если ничего такого в подвеске не меняли
и характерного износа покрышек нет (только естественный износ от езды)

Автор: Сеттер 31.5.2011, 11:38

Вмешательство в подвеску - не показатель. А сх\развал нужно делать талько при соответствующих симптомах протектора. Если износ равномерный - ездий сто лет - не мешай машине работать. Следи за давлением и посезонной (это минимум) балансировкой.
ПиСь. Кстати при очередной балансировке следите, чтобы все прежние грузики снимались (или снимайте их сами) и баланс делался на пустом колесе. А то некоторые шиномонтажники не снимают прежние грузики и новую балансировку делают поверх прежней - это НЕПРАВИЛЬНО и ВРЕДНО.

Автор: jouri 31.5.2011, 13:17

Рекомендуют каждые 20.000 км проверять, я не делал.

Автор: Jaroslav 31.5.2011, 14:25

Я откатал 3года, накрутив на одометр 30тк и задумался.
ОД в один голос говорит, что НАДО, причём каждый год, а за давлением по рекомендациям Мишелина чуть ли вообще не каждый день проверять давление.
Вообщем не знаю прав дилер или нет, но сделал я сход развал у него. Свои градусы выставлю позже-бумажка с ними в машине осталась.
Ну вот и моя бумажка с градусами: http://www.radikal.ru
дрУги! У меня Ужастик На Ночь был или всё более-менее?

Автор: jouri 31.5.2011, 14:37

Проверил или отрегулировал?

Автор: Jaroslav 31.5.2011, 15:05

А как теперь проверить то? Да и как проверять надо было вообще?
Сравнивать с мануалом и с тем что они отрегулировали?
Я машину загнал. Ключи оставил и вернулся на работу.
Мне кроме схода-развала ещё ведь по гарантии какую то штуку поменяли на задней оси(http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1105/ac/b7ca5d4d9319.jpg.html).
Потому то и подбирали время, чтобы и один спец с аппаратурой был в тот день и другой, который гарантийную замену делал.
Так что сидеть 3-3,5 часа в сервисе, когда на работе завал-непозволительная для меня роскошь.

Автор: jouri 31.5.2011, 15:10

ЗАКАЗ-НАРЯД должен быть с перечнем выполненных работ, проверка и регулировка разных денег стоит.

Автор: Jaroslav 2.6.2011, 11:08

Судя по заплаченным деньгам, это была регулировка.
Показания закинул в свой пост вот здесь: http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3955&view=findpost&p=77571

Автор: Alexxxander 24.8.2011, 20:21

Так все же кто нибудь менял себе задние поперечные рычаги на регулируемые ??
И кто знает имеет ли место проблема износа внутр. стороны шины на РЕСТАЙЛЕ???
А то задумался прикупить себе эти самые рычаги в пендосии.
Позволяют регулировать развал сзади в пределах -3.0 to +3.0 градусов.