Про масло
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Про масло
|
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 237 Регистрация: 31.7.2007 Из: г. Пятигорск Пользователь №: 929 Спасибо сказали: 6 раз(а) ![]() |
Цитата(va_petrov) На первой тысяче, сколько смотрел на щуп все время масло было ниже минимума и совсем светлое... Может кто подскажет, что это могло быть?
Я тоже раза три заглядывал на уровень (сейчас уже 1500 км) - и был насторожен тем, что уровень ниже минимума. Но последний два раза вставлял щуп обратно и снова вынимал - показывал уровень чуть выше максимума. Понял, что с маслом все Ок. Теперь успокоился, хотя объяснить сие явление не могу. Кстати, каждый раз проверку делал с утра, после длительной стоянки. Кстати, масло действительно не темнеет (пока). Интересно, какое масло сейчас на заводе заливают? |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 22 Регистрация: 2.11.2007 Из: Тверская обл. Пользователь №: 1588 Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
MAZDA Dexelia Ultra 5W-30
Это мне ответил менеджер Рольфа |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 55 Регистрация: 3.10.2007 Из: новый уренгой Пользователь №: 1383 Спасибо сказали: 0 раз(а) ![]() |
привет всем. DCH писал за дороги за уралом, полностью согласен. я уже писал как потерял брызговики. екатеринбург - пермь дорога тоже пипец.
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 237 Регистрация: 31.7.2007 Из: г. Пятигорск Пользователь №: 929 Спасибо сказали: 6 раз(а) ![]() |
Цитата(va_petrov) MAZDA Dexelia Ultra 5W-30
Это мне ответил менеджер Рольфа Значит, от -25 С до 30 С. Менять на зиму не буду (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 69 Регистрация: 21.6.2007 Пользователь №: 548 Спасибо сказали: 3 раз(а) ![]() |
Вот описание с
====================== Масло моторное ''Dexelia ultra 5W — 30'' Относится к новому поколению полностью синтетических масел, «экономящих горючее». Оптимизировано в соответствии с требованиями новой технологии прямого впрыска в дизельных двигателях. Приспособлено для всех условий эксплуатации и для любого типа вождения (особенно на большой скорости). Сохраняет технические показатели в течение всего срока службы, увеличивая интервалы между сменами масла. Уменьшает загрязнение окружающей среды (выброс частиц в условиях городской езды уменьшен на 15 %). Обеспечивает защиту двигателя от износа. Высокая термическая стабильность и устойчивость к окислению предотвращают разрушение и обеспечивает работу в самых суровых условиях. Способствует значительной экономии топлива (средняя экономия составляет 6,5 % в условиях городской езды и даже при холодной погоде). Технические данные Масло моторное ''Dexelia ultra 5W — 30'' Плотность при 15 °C 0,855 г/см³ Динамическая вязкость при −30 °C 5180 мПа.с (cП) Кинематическая вязкость при 100 °C 9,84 мм²/с(сСт) Индекс вязкости 163 Температура застывания −45 °C Температура вспышки (в открытом тигле) 236 °C Общее щелочное число — T.B.N. 10,9 мгКОН/г ====================== Производитель, видимо, ELF. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Дилетант широкого профиля ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 7077 Регистрация: 21.1.2008 Из: Москва Пользователь №: 2630 Спасибо сказали: 1330 раз(а) ![]() |
Пришло время поговорить про свойства масел ( помню с Павлом как-то был разговор (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) , только не про диспергивные свойства , а про способ производства , итак , существует несколько способов производства синтетических масел :
алкилбензольные (А); полиалкилгликольные (ПАГ); полиолэфирные (ПОЕ); полиальфаолефиновые (ПАО) и др. Наше масло , как я понимаю , относится к гидрокрекинговым (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) ? Может быть имеет смысл перехода на полиальфаолефиновые ( которыми являются Тексако и Мобил 0w40 ) ? П.С. У меня скоро ТО 0 ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 955 Регистрация: 28.11.2007 Из: Odessa Пользователь №: 1849 Спасибо сказали: 57 раз(а) ![]() |
А какая разница для обывателя (в т.ч. и для меня) КАКИМ образом и по какой технологии эти маслы "сварены", если они произведены серьезным производителем, на них стоят одинаковые классификации по API и ACEA, в их происхождении нет сомнения (не подделка)??? :?: :?:
И в процессе повседневной эксплуатации в пределах всего моторесурса двигла редкий спец сможет определить разницу в износе деталей из-за "синтетичности" масла... На 0w30 еще можно было бы перейти, чтобы "легко" заводиться при -35-40 (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) На 0w40 получим больший расход бензина, чем на 5w30... :wink: Да врятли Ваши гарантийщики позволят Вам заливать СВОЕ масло.. :oops: А если у них есть в наличии 0w30 (0w40) - так они с радостью - за Ваши деньги!!! (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) И еще посоветуют менять его у них почаще!!! (Каждые 10 / 7,5/ 5 ткм и т.д.) :roll: :roll: :roll: |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Дилетант широкого профиля ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 7077 Регистрация: 21.1.2008 Из: Москва Пользователь №: 2630 Спасибо сказали: 1330 раз(а) ![]() |
Заявленные свойства производителей по технологии нефтегидрокрекинга - это " подгонка " под свойства полиальфаолефиновых , производство которых в свою очередь дороже в 3 раза ! Да и заявленные характеристики сильно " натянуты " ... ( хотя цены " подогнали под первоисточник " ... ) :roll:
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 955 Регистрация: 28.11.2007 Из: Odessa Пользователь №: 1849 Спасибо сказали: 57 раз(а) ![]() |
Согласен. Все зависит от честности производителя, даже именитого... А натяжкой-протяжкой чаще всего и балуются компании с агрессивной политикой продаж и маркетинга... Думайте сами - решайте сами...
А что, собственно, Вас больше смущает: подгонка под св-ва или несоответствие классификации? (НЕ пойму - в каком месте меня больше дурят :oops: ) До капиталки Саньки 1.6 (которая состоялась хорошо за 400 ткм) я более 100 ткм проездил на полусинтетике Шеврон (можно было брать и синтетику, тем более масло мне тогда было бесплатно, но это отдельный разговор).. ЦПГ небольшую выработку имела, даже не выработку - полировку-потертость.. Ремонт +0,5.. Шейки коленвала, распредвалов - как новые - поставили вкладыши в номинале... Все детали двигателя просле разборки были АБСОЛЮТНО чистые, ни намека даже на лаковые отложения... ОТАКЭ!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Дилетант широкого профиля ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 7077 Регистрация: 21.1.2008 Из: Москва Пользователь №: 2630 Спасибо сказали: 1330 раз(а) ![]() |
Цитата(Павел (Одесса-Киев)) А что, собственно, Вас больше смущает: подгонка под св-ва или несоответствие классификации? (НЕ пойму - в каком месте меня больше дурят :oops: )
Да и то и другое сразу ... :evil: |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 955 Регистрация: 28.11.2007 Из: Odessa Пользователь №: 1849 Спасибо сказали: 57 раз(а) ![]() |
Нэ пэрэймайтесь!!! (Укр.)
(IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) Если масло авторитетного производителя соответсвует заявленному API SL и ACEA A3/A5 и у Вас нет сомнений в его оригинальности (подлиности), то не ВЫ, не ВАШ двигатель не почуствует разницу в "синтетическом" происхождении базового масла в пределах ресурса двигла... :roll: |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() 6 ЛЕТ с" Акуловозом"... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 6998 Регистрация: 20.11.2007 Из: Riga Пользователь №: 1742 Спасибо сказали: 946 раз(а) ![]() |
Вот влезу чуток. Я во всей этой абракадабре с происхождением масла не силён :roll: . Просто считаю нужным заливать масло рекомендуемое производителем ( по спецификации конечно а не по марке ) . А так как у нас аппараты на " поводочном" обслуживании , так и вообще про это не думаю ! Не потому что не интересно , а толку с того - Всё равно зальют то что положено по их усмотрению. Может и не прав :roll: :wink:
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Дилетант широкого профиля ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 7077 Регистрация: 21.1.2008 Из: Москва Пользователь №: 2630 Спасибо сказали: 1330 раз(а) ![]() |
Да , дело в том , что привык я как-то к Тексако . ТО-0 скоро делать буду и очень бы хотелось , чтобы в один из самых ответственных моментов жизни двигателя - обкатке со средними и выше средних нагрузок - " дышалось " бы ему по-легче ... Вот и думаю залить на этот ответственный пробег ему то , что действительно ХОРОШО ! ( А не рекоммендованную заводом на основе нефтегидрокрекинговой смазки ) . А дальше ТО-1 и т.д. это уже будет менее принципиально ... , хотя ... :roll:
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() 6 ЛЕТ с" Акуловозом"... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 6998 Регистрация: 20.11.2007 Из: Riga Пользователь №: 1742 Спасибо сказали: 946 раз(а) ![]() |
Да может ты и прав, т.е. прав естественно :wink: . но я точно по этому поводу с ними бодаться не буду (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Писатель) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 1591 Регистрация: 19.5.2007 Из: Украина Пользователь №: 327 Спасибо сказали: 413 раз(а) ![]() |
Прочитав все это -я понял что мне больше нравится сливочное и желательно намазанное на горячий хлеб!
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Маздаводы Сообщений: 955 Регистрация: 28.11.2007 Из: Odessa Пользователь №: 1849 Спасибо сказали: 57 раз(а) ![]() |
И мне!!! На холодный беленький батон - с икоркой!!! (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() 6 ЛЕТ с" Акуловозом"... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 6998 Регистрация: 20.11.2007 Из: Riga Пользователь №: 1742 Спасибо сказали: 946 раз(а) ![]() |
Гурманы блин (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) !!!
А вот какое масло :!: НАШ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ :!: рекомендует ? :wink: |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Дилетант широкого профиля ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 7077 Регистрация: 21.1.2008 Из: Москва Пользователь №: 2630 Спасибо сказали: 1330 раз(а) ![]() |
Цитата(Alexon) Я во всей этой абракадабре с происхождением масла не силён :roll: .
Прошу прощения , вот , нашёл : ОСНОВА МАСЛА Моторное масло состоит из основы (базового масла) и присадок, которые призваны разнообразить его качество и свойства. По роду исходного сырья основы могут быть либо нефтяными (минеральными), либо синтетическими. Химический состав минеральных основ зависит от качества нефти, пределов выкипания отбираемых масляных фракций, а также методов и степени их очистки. При прямой перегонке мазута из него выделяются масляные фракции с низкой вязкостью - такие минеральные основы называются дистиллятными. Основы же повышенной вязкости получают из того, что остается после перегонки, - гудрона и полугудрона, эти масла так и называются остаточными. Для получения базового масла с заданным уровнем вязкости дистиллятные и остаточные основы смешивают в определенных пропорциях. В 50-60-х годах назрела необходимость создания новых смазочных материалов, способных, с одной стороны, успешно работать в экстремальных условиях, с другой - удовлетворять постоянно ужесточающимся требованиям к двигателям по экономичности и экологии. Улучшение качества традиционных масел на минеральной основе, конечно, дает свои плоды, однако предел возможностей, видимо, уже не за горами - современные двигатели требуют масел с такими свойствами, которые существующая технология "простой" нефтепереработки обеспечить не может. Поэтому все большее распространение получают масла на синтетической основе - диэфирные, полиалкиленгликолевые, фторуглеродные, силиконовые и другие. Они выполняют те же функции, что и минеральные, но делают это на более высоком качественном уровне. Синтетические масла обладают исключительно удачными вязкостно-температурными характеристиками. Это, во-первых, гораздо более низкая, чем у минеральных, температура застывания (-50 гр., -60 гр.C) и очень высокий индекс вязкости, то есть относительно небольшое изменение вязкости в зависимости от изменений температуры, что очень облегчает запуск двигателя в морозную погоду. Во-вторых, они имеют более высокую вязкость при рабочих температурах свыше 100 гр.C - благодаря этому масляная пленка, разделяющая поверхности трения, не разрушается в экстремальных тепловых режимах. К прочим достоинствам синтетических масел можно отнести высокую термоокислительную стабильность, то есть малую склонность к образованию нагаров и лаков (лаками называют откладывающиеся на горячих поверхностях прозрачные, очень прочные, практически ничем не растворимые пленки, состоящие из продуктов окисления), а также небольшие по сравнению с минеральными маслами испаряемость и расход на угар. Немаловажно и то, что синтетика требует введения минимального количества загущающих присадок, а особо высококлассные ее сорта не требуют таких присадок вообще, следовательно, эти масла очень стойкие - ведь разрушаются в первую очередь именно присадки. Все эти свойства синтетических масел способствуют снижению общих механических потерь в двигателе и уменьшению износа деталей. Кроме того, их ресурс превышает ресурс минеральных в 5 и более раз - есть синтетика, которую можно менять через 50 тыс. км пробега. Основным фактором, ограничивающим применение синтетических масел, является их высокая стоимость. Они в 3-5 раз дороже минеральных. В связи с этим многие фирмы производят полусинтетические масла - в минеральное масло вводят 25-50% синтетики. Компромисс этот весьма удачный: по качеству и по цене полусинтетика находится между синтетикой и минеральными маслами. Где именно - зависит от количества синтетической составляющей. Следует учесть один важный момент. Некоторые фирмы хитрят: называют свои масла синтетическими, даже если доля синтетики в них едва превышает 35%, то есть по сути они являются полусинтетическими. Зачем? Это связано не столько со стремлением выкачать побольше денег из карманов автовладельцев (что, в общем, вполне объяснимо), сколько с желанием уйти от налогов. Есть страны, где продажа полностью синтетического масла не облагается налогом. В одних странах считают полной синтетикой 35-процентную полусинтетику, в других - все масла, где синтетики больше половины. Что интересно, налоговые службы не высказывают претензий к изготовителям. Не исключаем, что между ними существует на этот счет договоренность с согласия правительств - для создания благоприятных налоговых условий отечественным производителям. П.С. Итак , подытожим , моторные масла разделяют на два основных вида- минеральные и синтетические. Вязкость минеральных масел, получаемых из нефти, сильно зависит от температуры, поэтому они требуют присадок, которые быстро разрушаются из-за высоких механических и тепловых нагрузок, сокращая срок службы масла.Гидрокрекинговую основу получают высокотемпературным разложением тяжелых фракций нефти в присутствии водорода. По вязкостным свойствам масло на этой базе не намного опережает обычную "минералку", что не мешает некоторым фирмам называть крекинг синтезом и писать на этикетках слово "Synthese". Формула эфира, где R – углеводородный радикал от кислоты, а R1 – от спирта. Следующая ступень – уже полноценная "синтетика" на базе низкомолекулярного полиизобутилена (себестоимость в 2,5 раза выше, чем у минеральной основы) и полиальфаолефинов (в 4,5 раза), получаемых полимеризацией нефтяных газов – бутилена и этилена. Синтетические масла были созданы для авиационных и гоночных моторов. Их получают путем химического синтеза, чем достигается высокая однородность и стабильность свойств. Такие масла остаются более жидкими на морозе и более густыми в жару, чем минеральные. Это свойство позволяет снизить износ деталей и потери на трение, что экономит топливо. Кроме того, синтетическое масло меньше сгорает в двигателе и служит дольше, не образовывая мало отложений. Единственный недостаток- цена. |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() 6 ЛЕТ с" Акуловозом"... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 6998 Регистрация: 20.11.2007 Из: Riga Пользователь №: 1742 Спасибо сказали: 946 раз(а) ![]() |
Цитата(007gk) В одних странах считают полной синтетикой 35-процентную полусинтетику, в других - все масла, где синтетики больше половины..
Это конечно интересно :wink: , спасибо за экскурс по образованности (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) . А как же тогда с индексами вязкости , тоже под " одни страны" подгоняют? И кто , производитель? Нет, я конечно понимаю что в сложившейся ситуации верить нельзя никому, но всё-таки .... :shock: ? В конечном случае страдает потребитель( как всегда :evil: ) !! И так подытожим.... :idea: |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Дилетант широкого профиля ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Admin Сообщений: 7077 Регистрация: 21.1.2008 Из: Москва Пользователь №: 2630 Спасибо сказали: 1330 раз(а) ![]() |
Дело в том , что всего 5 фирм в мире ( ой ... простите , недавно прибавилась ещё Татнефть ) , которые ипользуют за основу действительно синтетику , но ограниченное число марок синтетических масел и не в процентном отношении больше , чем 35 % . Единственная фирма , которая использует более 70 % синтетики в производстве синтетических масел - Тексако . А с коэфициентами ... всё это сильно " натянуто " за счёт присадок , которые в процессе эксплуатации выходят из строя и про коэффициент вообще говорить уже не приходится , а главное - это образование нагара внутри двигателя от "минералки" и , как следствие , выход из строя гидрокомпенсаторов ... (IMG:https://m5club.ru/forum/style_emoticons/default/sad.gif)
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.9.2024, 18:03 |
![]() |