Поднять напряжение генератора, для улучшения условий заряда АКБ зимой
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Поднять напряжение генератора, для улучшения условий заряда АКБ зимой
|
7.12.2018, 12:59
Сообщение
#21
|
|
Гуру) Группа: Маздаводы Сообщений: 2002 Регистрация: 27.10.2013 Из: Уфа Пользователь №: 32237 Спасибо сказали: 1062 раз(а) |
|
|
|
7.12.2018, 14:25
Сообщение
#22
|
|
Писатель) Группа: Маздаводы Сообщений: 1959 Регистрация: 8.9.2010 Из: Минск Пользователь №: 28370 Спасибо сказали: 435 раз(а) |
Цитата Если напряжения заряда АКБ от генератора будет постоянно завышаться, то газы водород и кислород будут образовываться и выделяться более интенсивно. Следовательно, неисправное оборудование в электросети автомобиля является фактором дополнительно увеличивающим риск возникновения взрыва АКБ.
|
|
|
7.12.2018, 18:32
Сообщение
#23
|
|
Первые 40 лет детства - самые сложные... Группа: Admin Сообщений: 3977 Регистрация: 21.12.2010 Из: Санкт-Петербург, Озерки Пользователь №: 28693 Спасибо сказали: 2246 раз(а) |
0,3-0,5В вряд ли поспособствует превращению АКБ в газогенерирующую станцию. Тем более, опрос показал, что у относительно свежих мазда5 (CW, например) корректируемые показатели в норме и им "внедрять диод" не требуется.
А Алексей ака detalex так вообще - до сих пор на родной АКБ ездит) Спасибо сказали:
|
|
|
7.12.2018, 19:15
Сообщение
#24
|
|
Гуру) Группа: Маздаводы Сообщений: 2002 Регистрация: 27.10.2013 Из: Уфа Пользователь №: 32237 Спасибо сказали: 1062 раз(а) |
При чём здесь неисправное оборудование?
Если оно у вас неисправное, то исправляйте! и приходите поднимать штатное напряжение чтобы заряжать замороженные аккумуляторы зимой прямо на машине в автоматическом режиме. |
|
|
7.12.2018, 20:45
Сообщение
#25
|
|
Активный участник Группа: Маздаводы Сообщений: 270 Регистрация: 19.8.2016 Из: Челябинская область, г. Кыштым Пользователь №: 34564 Спасибо сказали: 82 раз(а) |
Интересная тема. Надо будет у себя померить напряжение на заведенном двигателе.
Продолжаем разговор ))) Нарисовал структурную схему существующей системы управления напряжением генератора: [attachment=11686:_________.gif] Чтобы всем стало понятно куда я предложил встроить диод (нарисован красным). А сколько ампер у тебя на диоде? |
|
|
7.12.2018, 21:26
Сообщение
#26
|
|
Гуру) Группа: Маздаводы Сообщений: 2002 Регистрация: 27.10.2013 Из: Уфа Пользователь №: 32237 Спасибо сказали: 1062 раз(а) |
Ток цепи не мерил, диод 10-амперный, но уверен ток там меньше.
|
|
|
8.12.2018, 8:42
Сообщение
#27
|
|
Активный участник Группа: Маздаводы Сообщений: 270 Регистрация: 19.8.2016 Из: Челябинская область, г. Кыштым Пользователь №: 34564 Спасибо сказали: 82 раз(а) |
А если в схему вместо диода поставить реле, то какой ток пойдет через обмотки реле?
|
|
|
8.12.2018, 19:35
Сообщение
#28
|
|
Участник Группа: Маздаводы Сообщений: 87 Регистрация: 7.2.2014 Из: днепр Пользователь №: 32499 Спасибо сказали: 17 раз(а) |
А теперь новая идея!!! [attachment=11689:________________.gif] При такой доработке РСМ будет контролировать напряжение непосредственно на клемме АКБ (а не в цепи питания импульсных нагрузок), благодаря чему повышается точность поддержания напряжения, то есть улучшаются условия заряда аккумулятора. Напряжение после главного реле питает PCM заодно один из портов АЦП процессора через делитель напряжения и зглаживающую цепочку контролирует питание.Пульсации и скачки процессору не мешают, но подключив через реле питание PCM минуя нагрузку в виде катушек, форсунок и др вы в конечном итоге снизите напряжение на акб гдето на 0,2-0,4в, но цель , судя по предыдущим постам у вас поднять напряжение? по поводу точности поддержания, кому она нужна? разброс по напряжении зарядки очень большой, например 14,10 и 14,50 это норма, но я встречал на новеньких опелях 14,9 -15 в и там тоже норма, вроде как рассчитана на новые акб с бОльшим содержанием кальция. |
|
|
10.12.2018, 8:49
Сообщение
#29
|
|
Гуру) Группа: Маздаводы Сообщений: 2002 Регистрация: 27.10.2013 Из: Уфа Пользователь №: 32237 Спасибо сказали: 1062 раз(а) |
Да, действительно, цель поднять напряжение. Но штатная система вполне грамотно запрограммирована поднимать напряжение при снижении температуры окружающего воздуха и двигателя!
Другое дело как это реализовано: А реализовано это по упрощённой схеме, когда контроль напряжения осуществляется по цепи питания PCM, а также катушек, форсунок и бензонасоса. - просто так дешевле - не тянуть отдельный контрольный провод от АКБ на АЦП, не делать отдельный вывод на PCM. А теперь вспоминаем для чего мы пытаемся поднять напряжение: Не ради каких-то электронных приборов или ламп, не ради генератора, а именно ради АКБ - её правильной зарядки и как следствие реализации её мощности при запуске. Поэтому контролировать напряжение нужно именно на АКБ. Теперь второй пункт (по которому можно отличить практикующего электронщика от теоретизирующего): Если уж Вам не хватает знаний и практических навыков работы с индуктивными нагрузками и ёмкостными фильтрами, то просто возьмите осциллограф и поставьте его щупы на тот самый провод питающий катушки зажигания, форсунки и РСМ, заведите мотор и погазуйте! Вы увидите множество всплесков, возникающих в результате работы индуктивной нагрузки в импульсном режиме - это ЭДС самоиндукции. В результате этих всплесков контроллер "думает" что напряжение в бортсети немного поднялось, и естественно его нужно понизить. Итогом является кратковременно снижение бортового напряжения каждый раз когда вы, например, стартуете в пробке. Это наглядно видно если вы подключите вольтметр или выведете показатель напряжения на БК. Теперь про индуктивный фильтр перед АЦП контроллера: Он, как и любой фильтр построенный на основе электролитического конденсатора обладает свойством быстрого заряда и медленного спада напряжения на выходе фильтра. В результате мы наблюдаем такую картину: При включении приличной нагрузки в бортовую сеть (например подогрев стекла и зеркал) происходит резкий спад напряжения в бортовой сети, но подъём напряжения происходит далеко не сразу, а только через пару секунд. Зато при отключении нагрузки возникающий подъем напряжения сглаживается практически мгновенно. Причины этих явлений кроются как раз в характеристиках работы сглаживающего фильтра в контрольной цепи РСМ: Бортовое напряжение из-за нагрузки падает сразу, а на фильтре ещё нет, т.е. РСМ не сразу узнаёт о снижении напряжения. А при отключении нагрузки растёт и бортовое напряжение и контрольное на фильтре, как следствие РСМ снижает напряжение быстрее. Этот момент также существенно влияет на степень заряженности АКБ. Спасибо сказали:
|
|
|
10.12.2018, 8:49
Сообщение
#30
|
|
Гуру) Группа: Маздаводы Сообщений: 2002 Регистрация: 27.10.2013 Из: Уфа Пользователь №: 32237 Спасибо сказали: 1062 раз(а) |
В итоге "благодаря" штатной схеме включения мы имеем хронический недозаряд АКБ.
Частично решить задачу может дополнительный конденсатор, уменьшающий пульсации на входе РСМ, но кардинально решить задачу поможет только перенос точки контроля напряжения на клемму АКБ. |
|
|
10.12.2018, 11:42
Сообщение
#31
|
|
Участник Группа: Маздаводы Сообщений: 87 Регистрация: 7.2.2014 Из: днепр Пользователь №: 32499 Спасибо сказали: 17 раз(а) |
Теперь второй пункт (по которому можно отличить практикующего электронщика от теоретизирующего): Если вы заметили, у меня очень мало сообщений. в основном читаю, но в этой теме немножко понимаю, осцилографов в работе два. третий , лучевой продал. Теперь по теме, несмотря на всплески и падения, в результате ток катушки\форсунки потребляют, законы физики как ни как, падение по цепочке (акб, пред, провода, разьемы,реле) иммеется и следовательно на ацп будет чуть ниже напряжение, тоесть зарядка акб будет выше на величину этого падения. Теперь отсябятины немного, может у нас машины разные, но у меня куплен в начале 14-го года акб не самый крутой "vesta" 60 досих пор работает, зарядка 14,40 в.(на клеммах акб, через прогу никогда не смотрю, там меньше на всех авто понятно почему) что еще нужно?Зачем лишние провода, скрутки, разьемы и т.д. под капотом? ИМХО неужели инженегры в японии дураки? Другое дело наш автопром. там без переделок никак... |
|
|
28.12.2018, 18:30
Сообщение
#32
|
|
Гуру) Группа: Маздаводы Сообщений: 2002 Регистрация: 27.10.2013 Из: Уфа Пользователь №: 32237 Спасибо сказали: 1062 раз(а) |
У меня две новости - плохая и хорошая )))
1. Я пришёл к выводу, что диод, установленный для подъема бортового напряжения, создаёт дополнительную нагрузку двигателю в виде генератора, поэтому повышает расход топлива. Поэтому свой диод я демонтировал. 2. Электролитический конденсатор, подключенный к этой цепи отлично работает, помогает немного поднять напряжение и стабилизировать его на этом уровне! Причина была описана мною ранее, конденсатор сглаживает эти импульсы: … возьмите осциллограф и поставьте его щупы на тот самый провод питающий катушки зажигания, форсунки и РСМ, заведите мотор и погазуйте! Вы увидите множество всплесков, возникающих в результате работы индуктивной нагрузки в импульсном режиме - это ЭДС самоиндукции. В результате этих всплесков контроллер "думает" что напряжение в бортсети немного поднялось, и естественно его нужно понизить. ВЫВОД: Не обязательно ставить диод, но очень желательно установить в эту цепь приличный электролитический конденсатор! У меня там 22000мкФ 16В (105градусов) плюсом на чёрный провод с зелёной полосой, минусом на клемму АКБ. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.11.2024, 23:40 |