Версия для печати темы

Автор: Дядя Лёша 29.8.2010, 21:05

собственно вопрос: 5в для USB где взять?
нужно запитать мр3, в прикурку зарядка не подходит, на ум приходит только получить через понижающее сопротивление...
идеи?

Автор: 007gk 29.8.2010, 21:07

Всё просто : http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3730&view=findpost&p=41589 ...

Автор: Дядя Лёша 29.8.2010, 21:09

это, для просто зарядки мне кажеться дорого

Автор: 007gk 29.8.2010, 21:15

Может быть и не очень дёшево ( 20 у.ё. ) ( Взято с сайта партнёра http://www.cartft.ru/ ) :

Автор: шкуренко 30.8.2010, 3:05

здравствуйте.ничего сложного нет вот схемка, цена вопроса 60 рублей, главное чтобы паяльником умели пользоваться.
вот схемка http://s41.radikal.ru/i091/1008/0c/476d3f32035f.gif
конденсаторы с1,с3 электролитические 47мкф х16в, с2,с4 керамические на 100n, 7805 это КРЕН. наберете в яндексе прочитаете. кратко понижает напряжение до 5 вольт и держит его стабильно, даже если входное напряжение изменяется. они есть разные я написал для образца одно название , но названий у них много все зависит от фирмы, и от силы тока на сколько она расчитана, вам я думаю 0,5-1ампер хватит.
еще можно взять зарядное автомобильное устройство от сотового телефона они практически все выдают в районе 5 вольт надо померить мультиметром, и перепаять сам провод с разьемом, соблюдая полярность, у меня зарядка автомобильная для сотовых в прикуриватель подходит, я так и заряжаю

Автор: Sprinter 30.8.2010, 8:51

Мне кажется, последний вариант наиболее подходящий - минимум телодвижений

Автор: kpokodil 30.8.2010, 19:01

А не проще купить mp3 fm модулятор , вставил в прикуриватель его , а в него флешку и слушай что хочешь , очень прикольная штука , да и не очень дорого

Автор: Max-Oks 3.9.2010, 19:56

Дядя Леша, если тока в полтора ампер тебе хватит, по пойди и купи у радиоэлектронщиков стабилизатор 7805 в корпусе TO-220 , и поставь его. Цена вопроса - менее одного евро.
Цоколевка - если смотреть спереди со с стороны маркировки ноги-вниз - Вход, общий (он же корпус), выход.
Схема подключения предельно проста -

Автор: Max-Oks 3.9.2010, 20:01

Если тока не достаточно, добавим транзистор и резистор - .

Автор: 007gk 3.9.2010, 21:02

Дядя Лёша , посмотри вот http://telekit.ru/price/00076.htm вещицу ...

Автор: Дядя Лёша 3.9.2010, 21:36

спасибо всем.
в свете открывшейся http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4586, надо подключить http://ru.wikipedia.org/wiki/Zune который уже несколько лет валяеться без дела, но беда с ним только - он заряжаеться от usb. думал купить - которые в прикурку пихаються (но! они такого похабного качества что порой не выдерживают и 2 пары дней эксплуатации,причём цена+имя значения не имеют) + пихать в пикурку и тем самым прикурку занимать - не очень хотелось... , + затем сделать что более стационарно, и все это забацать - чтоб под рукой не валялось... так что склоняюсь собрать самому...
вопрос - как ранее предложеные схемы сглаживают вольт-амперные характеристики при старте двигателя? т.е. меня интересует , неспалю ли я мой приборчик?

Автор: an2an 3.9.2010, 23:40

Если имеется ввиду схема на 7805, то ответ: "Нет, не спалите".

Другая схема с "костылем" в виде кт816, не так хороша, у нее нет защиты от превышения тока и перегрева, так что в случае порчи транзистора получите все 12 вольт на выходе...

Какой ток планируете отбирать от схемы?

Автор: Дядя Лёша 4.9.2010, 0:33

не знаю, но в приборе стоит 1.8" hdd на 30 гигов

Автор: шкуренко 4.9.2010, 1:51

для питания этого плеера хватит и стабилизатора 7805, без транзистора.Только прикрутите стабилизатор к небольшому радиатору, так будет лучше.

Max-Oks вы забыли указать в первой схеме еще электролитические конденсаторы, без них фильтрация будет похуже, одних керамичискех кондеров мало.

Автор: Max-Oks 4.9.2010, 7:09

Тогда для полноты момента я бы поставил на вход керамический резистор сопротивлением 0,2-1.0 Ом 2Ватт для защиты проводки от КЗ, а саму 7805 прикрутил бы к корпусу (лучше через теплопроводную пасту). И пару электролитов. На вход - 500мкФ, на выход - 200мкФ.
Только 7805 надо брать в металлическом исполнении, у которого ток 1,5А, а не 1А, как у микросхемы в керамическом исполнении.

Автор: an2an 4.9.2010, 8:52

Это спорное решение. ТО-3 (видимо этот корпус имеется ввиду) очень не удобен в использовании, особенно в сравнении с ТО-220. ТО-220 можно закрепить в одно из уже имеющихся отверстий в кузове, и теплоотдача будет обеспечена, для ТО-3 понадобится 3 или 4 отверстия и значительное плоское пространство, без собственного радиатора тут не обойтись, не пилить же кузов... 1.5A думаю ни кому не нужны, TO-3 без радиатора рассеет 2-3W, не больше, что в наших условиях составит менее 0.5A.

Для защиты от КЗ лучше ставить предохранитель, а резистор -- отличная идея, на нем можно рассеять значительную часть мощности. Если исходить из 1А максимального тока, и минимального напряжения на АКБ 10V (куда уж ниже), то очевидно что на резисторе мы можем смело оставить, как минимум 3V, что при 1А сосавит 3 Ohm.

Дело хорошее, но при включении стартера, входной конденсатор не поможет, я бы добавил диод, который не позволит стартеру кушать из нашего входного конденсатора. Кстати, на диоде упадет еще 0.3-1V (надо смотреть про конкретный диод) что тоже облегчит жизнь стабилизатора (надо учесть при расчете резистора эту потерю напряжения).

Автор: Max-Oks 4.9.2010, 10:47

Резистор надо брать в керамическом исполнении. И ставить непосредственно в точке отбора питания. Он, как правило, при КЗ сгорает быстрее, чем любой предохранитель.
А по поводу диода и стартера - так 7805 успешно вам даст 5В уже при 8 Вольтах. И я сомневаюсь, что обычный стартер при нормальных условиях просаживает напряжение аккумуляторной батареи и бортовой сети ниже 10В.

В общем, мысли изложены. А там Дядя Лёша уже решение сам примет.

Автор: an2an 4.9.2010, 12:42

Да, работать будет даже при 7-ми вольтах, но мы же высаживаем несколько вольт на резисторе, да бы снизить рассеиваемую мощность на 7805. А так конечно, dropout при 1А заявлен 2V...

Автор: Max-Oks 4.9.2010, 14:36

ИМХО из моей практики резистор тут нужен в основном как защитный элемент в отношении проводки, как предохранитель. Просто прикрутим 7805 к радиатору или металлу автомобиля и забудем про балласт.

Автор: Max-Oks 4.9.2010, 14:42

В этом случае в цепь коллектора транзистора до 7805 ставим керамический резистор напыленного типа (быстросгораемый) сопротивлением 0,33-0,47Ом мощностью 2Ватта и защита обеспечена.

Автор: B-AA 9977 4.9.2010, 16:24

Использую такой уже почти два года нареканий нет. http://www.e-cultor.com/iphone-zubehoer/ladekabel-ladegeraete/iphone-3g/usb-kfz-ladegeraet-weiss-fuer-apple-iphone-3g/?pid=12362

Автор: шкуренко 4.9.2010, 16:53

привет всем. выслушав все за и против, зачем усложнять схему, как будто у него там питается CAR PC, человеку надо просто зарядка для мр3 проигрователя. для этого хватит обычного стабилизатора на радиаторе с системой фильтров в лице кондеров, плюс предохранитель, большего не надо. При запуске автомобиля никакой диод вам не поможет, слишко большой ток запуска, у вас при запуске магнитола перезагружается, и через какоето время продолжает играть, если можно было бы производители об этом позоботились чтоб аудиосистема не перезагружалась. такое возможно если подключить питание напрямую к акаммулятору, минуя замок зажигания. зачем лишний головняк, просто заряжай плеер когда более длительные поездки.

Автор: Дядя Лёша 4.9.2010, 22:29

спасибо, а если брать http://www.lemona.lt/index.php?page=search&filter=0&q=7805&option=0 ?: L7805CV TO220 (+5V 1.5A 4%) или 7805F TO220FP (+5V 1.5A 4% ISOWATT)

Автор: an2an 4.9.2010, 22:41

Если не ошибаюсь, то TO220FP -- корпус с изолированным ухом, соответственно теплоотдача у него чуть хуже. Если принять во внимание, что у 7805 в TO220 на ухе земля и на кузове авто -- тоже, то лучше брать TO220.

На самом деле, разница столь незначительна, что брать надо, что удобнее продается, дешевле стоит и есть в наличии.

Автор: Max-Oks 5.9.2010, 6:53

Сейчас вспомнил, что мы когда-то для увеличения тока нагрузки мы по две штуки 7805 в параллель. Без всяких баллансирующих мер дает примерно 75% увеличения тока при том же выходном напряжении.

Автор: Jaroslav 5.9.2010, 23:51

дрУги! Ну вы монстры просто элетрические.
Снимаю шляпу. Уважуха.
А вот я бы купил такую хрень как Геннадий советует и не мучался бы, хотя....нам лёгких путей не надо.
Верно?

Автор: Marl 6.9.2010, 17:46

Монстры - еще слабо сказано наверное .... Я конечно тож люблю поковыряться в машине... но так ! снимаю шляпу в хорошем смысле

Купил себе (250 руб.) Тройник Прикуривателя + ЮСБ: ездил в отпуск - все было воткнуто 5 дней подряд туда и 5 дней обратно
1. Антирадар, 2. Навигатор. 3. АвтоРация на 15 канале. 4. ЗАрядка Тел. через ЮСБ -- РАБОТАЕТ !!!!

Автор: Max-Oks 6.9.2010, 18:51

Вся фишка в том, что в общем-то не каждый такой адаптер тянет HDD-шные плейера. У них заявленная сила выходного тока максимум 700-800мА. А реально на 50-100 мА меньше. Потому как расчитаны они на обычные флешки.
А все остальное работает потому, что в них движков нет и пусковых токов им не требуется.
Хотя есть китайские экземпляты, что смело 1А дают!

Автор: 7iluxa7 27.9.2010, 14:06

Вот и я себе купил такую http://www.uniaks.ru/index.php?loc=main&id=226 и мозги целы

Автор: Vzhick74 27.9.2010, 14:18

И я почти такую же, недавно приобрел http://www.pleer.ru/_16980.html

Автор: Serg_ 27.9.2010, 15:09

У меня такая-же где то валяется. И до кучи еще одна за 85 рублей купленная в Ашане . С последней, а я любитель тестить китайское, не расстаюсь год. Питал от зарядок до телефонов, КПК, МР3, до навигаторов. Нареканий нет.

Автор: Max-Oks 12.9.2011, 22:25

По сути, что есть, то и ставь. На вход - чем больше, тем лучше, а на выход - больше 100мкФ и не к чему. С2 и С4 можешь выкинуть. А на 25В - запросто!

Автор: Дядя Лёша 12.9.2011, 22:31

два 7805 в параллель , на входе и выходе 47мkф x 25в ok

Автор: Max-Oks 13.9.2011, 11:57

Если 2 в параллель, то я бы на выходе каждой по резистору равного сопротивления значением 0,1 - 0, 15 Ом поставил бы. Это для токовой балансировки.
А иначе, в силу неидеальности напряжений на выходе одна может запирать другую. А при большом токе одна сразу уйдет в режим защиты, а вторая не успеет поддержать током первую.

Сам уже подготовку такую начал, что бы USB разъемов 2-3 поставить для питания разных гаджетов. А то пепельный разветвитель ух как в лом тащить в машину.
Да и поизящнее будет-то.

Автор: Дядя Лёша 13.9.2011, 13:17

поясни пожалуйста наhttp://s41.radikal.ru/i091/1008/0c/476d3f32035f.gif как и где. вечерком выложу на чем всё это планирую собрать...
усб планирую ставить http://www.lemona.lt/index.php?page=item&i_id=39085 , красивее не нашел ... есть такие же, но двойные, с материнок...

Автор: Max-Oks 13.9.2011, 19:40

USB разъем бери вот такой же, как Андрей поставил http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=2750&view=findpost&p=36149
а схема вот:

Автор: Дядя Лёша 14.9.2011, 22:22

думаю разместить всё на радиаторе от чипа с материнки, 7805 прикрутить через пасту к радиатору, в идеале залить потом бакситкой. таких разъёмов (усб) у нас не найти (около года в поиске) - где взять ума не приложу. сопротивление тоже нужного нет, в каком диапазоне можно брать? С1 нашел только 220*16в

Автор: Max-Oks 15.9.2011, 12:10

А можно и от проца, да еще и с кулером!!!
А для монтажа USB гнезд у меня есть ненужная плата ЮСБ контроллера, типа такой

Отпилю лишнее, и припаяю туда 2 проводка. Ей цена - 8 баксов в любом компьютерном магазине.

Автор: B-AA 9977 15.9.2011, 17:53

Лёш если тебе нужен USB разъём, могу заказать и выслать.

Автор: deine waffe 15.9.2011, 23:46

до 6 ампер.
http://www.chipdip.ru/product/lm1084it-5.0-nopb.aspx

Автор: Romzas74 20.9.2011, 17:08

собираясь в дорогу на черноморье приобрёл разветвитель с тремя прикуривателями и выходом USB - цена вопроса 125 рублей! кому надо?

Автор: deine waffe 5.2.2012, 10:44

надоели мне в машине разные адаптеры.решил сам собрать.
думаю сделать в в заглушке слевой стороны(для навигатора) и в районе переднего плафона подсветки салона(для видеорегистратора).
пока сделал сами розетки.

Автор: babay 5.2.2012, 14:56

Взял обычную автозарядку с юсб

вскрыл,припаял к ней два провода,подключился к проводам прикуривателя,вставил удлинитель юсб от 1,5м. и в любое удобное место.Я использовал верхнюю среднюю панель,наклонную часть ближе к лобовому стеклу,в которой сделал отверствие под юсб папу , а с обратной (т.е внутренней) стороны юсб маму от удлинителя с помощью металлической пластины и эпоксидки закрепил.Кабель-рулетка используется по мере необходимости. юсб отверстие в панели закрывается заглушкой.Зарядка должна быть с нужным током заряда,в моем случае это 1000мА, так как мой КПК HTC 4G MAX с обычной зарядкой (думаю где-то около 500мА) ноу нейм от прикуривателя с витым шнуром в режиме навигатора целый день к концу дня разряжался.

Автор: deine waffe 7.2.2012, 18:37

вот как бы продолжение банкета.
в разьемах сделал подсветку.по цвету точно как в машине.
не стал паралелить кренки.просто сделал последовательно 9 и 5 вольтовые.при подключении навигатора тёплые.

Автор: Max-Oks 7.2.2012, 21:15

Все выглядит суперски!
Вот только я по своему опыту не стал бы использовать магнитофонно-компьютерные разъемы.
Я бы их заменил на разъемы "под винт", что в 12В преобразователях для галогенок стоят. И места занимают меньше (с учетом высоты вилки) и надежнее.

Автор: deine waffe 8.2.2012, 10:55

разьемы будут другие.эти я всегда использую для пробы.

Автор: deine waffe 13.2.2012, 22:23

если кому нужно могу поделиться одним адаптером.собирал два комплекта.
желательно в москве без пересыла.

Автор: Max-Oks 14.2.2012, 13:54

Вот нашел такое диво:http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=238329

Входное напряжение (постоянное): 9-18 В.
Выходное напряжение (постоянное): 5 В.
Напряжение изоляции: 1000 В
Выходной ток: 2 А.
КПД: 81 %.
Размеры блока: 50,6х25,4х11,2 мм.
ВХОД И ВЫХОД гальванически развязаны!
И еще решения:
http://www.electronshik.ru/item/wdd30-05s1u-235539
http://www.electronshik.ru/item/fdd25-05s1-285968
http://www.electronshik.ru/item/sdm30-12s5-62094
http://www.ebay.com/itm/LM2596-DC-DC-Step-Down-Adjustable-Power-Supply-Module-/180670413402?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a10cbba5a
И самое простое:
http://carplayer.narod.ru/opadapter.html
А то греть воздух как-то не хочется!

Автор: leha101 27.2.2012, 13:07

Гдето читал, что на штатном ГУ есть выход на 6 В для питания камеры заднего хода, не подскажете какие пины просчупать, или где посмотреть по форуму?
Сразу лопатил видел, а теперь нужно и не могу найти

Автор: Max-Oks 27.2.2012, 15:06

Вот тут, наверное http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=5671

Автор: deine waffe 28.2.2012, 20:19

пошёл другим путём.
собрал http://avrdevices.ru/dc-dc-preobrazovatel-na-mc34063/
ток держит до 1 ампера без проблем и нагрева.
Вход - от 7,5 до 25 вольт, выход - 5 вольт
как ранее писал если кого интересует могу отдать те что до этого собирал.

Автор: deine waffe 28.3.2012, 20:09

ну что друзья спрашиваем не стесняемся.
от пакета хорошего сока не откажусь.
единственное нет желания ходить на почту.

Автор: Сеттер 28.3.2012, 22:15

Шамиль, прости дорогой. Я понял: в чей огород камушек. У меня на работе самая горячая пора - сезон. Запарка, понимаешь ли.

Автор: deine waffe 29.3.2012, 20:10

ну почуму сразу в твой!? на фото видно что собрал несколько штук.твоя платка лежит дожидается.
может кому то интересно почему собрал столько....деталюшки имелись вот и собрал.

Автор: Max-Oks 31.3.2012, 18:03

Пришел и мой черед спаять питание для гаджетов.
Пошел на радио рынок и нашел по 250 рублей преобразователи. Купил качественные USB кабеля и провода. Вот что получилось.

Провода буду прятать.

Автор: va_petrov 1.4.2012, 10:57

Здравствуйте
Появился вопросик к тем кто дружит с паяльником. Ответьте пожалуйста.
Понравилось мне ездить с видеорегистратором. Сменил их несколько по разным причинам. Тот который сейчас очень устраивает по качеству картинки и внешнему виду, но при пуске двигателя может или выключиться или зависнуть из-за падения напряжения.
То что deine waffe спаял поможет мне? или вот я уже собирался прикупить http://www.ebay.com/itm/LM2596-DC-DC-Step-Down-CC-CV-Adjustable-Power-Supply-Module-Output-DC-1-5V-35V-/220990595517?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item337410e1bd или http://www.ebay.com/itm/DC-DC-dual-double-output-Step-down-BUCK-1-16V-6A-converter-adjustable-regulator-/150781613944?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item231b48d778 вроде примерно тоже самое?

Автор: Max-Oks 1.4.2012, 15:07

Ага!
А для того,что бы просадки напряжения не было, надо запитывать DC-DC преобразователь от конденсатора емкостью примерно 2200-4700мкФ, подключенного к бортовой сети через диод.

Автор: deine waffe 1.4.2012, 16:18

диод не обязательно,он нужен для защиты от переплюсовки.
мои преобразователи от просадки при заводе не помогут без конденсатора.4700мкф маловат будет,ставь 10.000мкф.
ещё в моих есть функция запуска видеорегистратора при подаче напряжения.а в тех что ты собираешься покупать этого нет.

Автор: Max-Oks 1.4.2012, 18:13

Диод нужен для того, что бы конденсатор не разряжался обратно в бортсеть при повороте ключа зажигания.

Автор: jouri 1.4.2012, 22:26

Диод один? Конденсатор на вход или выход?

Автор: deine waffe 1.4.2012, 22:35

примерно так.

Автор: jouri 1.4.2012, 22:54

Остался вопрос, куда это "счастье" разместить.
Если не ошибаюсь 10.000мкф на 15В будет достаточно внушительных размеров.
Да и диод будет не маленький.

Автор: Max-Oks 2.4.2012, 7:20

Конденсатор
Диод
Предохранитель надо на 5А. На 1,5А сгорит из-за броска зарядного тока конденсатора.

Автор: deine waffe 2.4.2012, 7:43

крнденсатор следует брать с запасом на 25 вольт.

Автор: Константин Пароходов 26.4.2012, 14:46

Питание от штатного провода прикуривателя у навигатора даёт наводки на звук через линейный вход. При работе от аккумулятора наводок нет.
Как лечить? В радиоэлектронике не силён.

Автор: deine waffe 26.4.2012, 19:05

ставить фильтр по питанию.можно купить готовый.

Автор: va_petrov 6.5.2012, 22:26

Я сделал что хотел. Правда со второй попытки. Сначала товарищ спаял мне самую простую схему на кренке (схема была тут выше). Она стабильно давала 5В, но оказалось что надо-то не 5 а чуть больше, если 5 то регистратор выдает такое сообщение красными буковками "Низкое". И через некоторое время выключается. Поэтому я дождался китайскую платку и сделал на ней, добавил только конденсаторы на входе и на выходе. В ней есть регулировка, выставил 5,2В, все заработало. И поставил я это дело, извините, в Ниву . Сечас закажу еще одну плату и сделаю уже с замечаниями Макс-Окса и ДефВайна про диод и предохранитель, тогда уж поставлю в Мазду. Спасибо тем кто поддержал тему.

Автор: deine waffe 7.5.2012, 7:25

про какую схему идёт речь? если на мс34063 то там без проблем можно сделать любое напряжение.

Автор: va_petrov 12.5.2012, 17:43

http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220990595517&ssPageName=ADME:L:OC:US:3160 я поставил

Автор: deine waffe 24.5.2012, 22:05

хорошая штука.

Автор: Max-Oks 26.5.2012, 13:45

Итак, дошли руки до отчета по всем моим изысканиям.
Начало ваяния питания - здесь http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4604&view=findpost&p=89658.
Для чего - вот http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=5684&view=findpost&p=92512
Запитку произвел от проводника, идущего к розетке в багажном отделении.

Вставил булавку сбоку от клеммы и потянул проводник. "Приколхозил" методом русской накрутки провод и замотал его изолентой. Вставил на место, где он дополнительно обжался со всех сторон корпусом. Далее применил клеммный зажим для возможности размножения его на два преобразователя. Один - для навигатора, другой - для видеорегистратора.

Автор: Max-Oks 27.10.2012, 21:02

Сгорели те мои преобразователи, поэтому взял штатные и переделал их под мой имеющийся монтаж. Поначалу разместил там же, за бардачком.
Но поскольку там же, рядом живет и парктроник, то последний стал получать наводки от катушек (что выражалось как непрекращающиеся согласно показаниям дисплея удары спереди и сзади и непрекращающийся писк), расположенных внутри преобразователей, и их пришлось переместить сюда:

Так же пришлось перекласть и провода питания подальше от парктроника.
Но, как я предполагаю, основной причиной наводок еще может быть отсутствие входного ВЧ фильтра внутри преобразователей

Автор: deine waffe 27.10.2012, 21:19

http://ekits.ru/index.php?productID=2829

Автор: vitalson8 1.11.2012, 20:55

я не силен в этом,но я так думаю,кондер все равно разрядится,т.к. прибор при выключении зажигания я не выключаю,значит он сам его и разрядит. Я вообще то про то,что бы при запуске не было сбоев в напряжении,у меня стоит там приборчик(arena 8000)так вот напряжно мне его руками вкл.выкл.,а когда завожу при вкл. то может глючить не всегда ,но бывает,так вот в чем вопрос ,при установке кондера,будет скачек напр.или нет?

Автор: Max-Oks 21.11.2012, 21:01

Насколько я понял, тебе нужен вариант, устраняющий провал напряжения во время старта двигателя?
Или какое иное решение?
Продумай все варианты, когда (в зависимости от положения ключа зажигания) тебе нужна подача +5В, а когда нет.
То есть алгоритм подачи питания.
И какова величина нагрузки в Амперах?

Автор: vitalson8 21.11.2012, 22:52

Да про 5 Вольт,это я просто тему нашел,а нужно мне либо задержка подачи напряжения на момент пуска двигателя(ну то есть вкл.зажигание ,ключ на старт,стартер, уходит 3-4 сек.,вот на этот промежуток времени)(т.к. в этот момент идет скачек напр.)либо ,что бы этого скачка не было, то есть меньше 12V,не опускалось,а то как я писал там в ветке,идет сбой всего устройства.и это может привезти к его выходу из строя
именно вот это и нужно

Еще раз,благодарю за совет и помощь!

Автор: Max-Oks 22.11.2012, 8:41

Так какое напряжение требуется? И ток?

Автор: vitalson8 22.11.2012, 16:43

напряжение,я же писал,не внимателен

12 вольт,ну не ниже предположим 11,а вот сила хрен его знает,какой есть при заглушенном движке и при заведенном

Автор: Max-Oks 22.11.2012, 22:05

Итак, вот первый вариант.

Эта схема подает питание на потребитель сразу же, как только повернули ключ в замке и снимает питание примерно через 5 секунд после его вынимания из замка.
Для этой схемы необходимо наличие некоторого самого примитивного автомобильного конденсатора или небольшй аккумуляторной батареи самой маленькой емкости.
В схеме этот элемент обозначен как Сх.
Итак, при подаче питания в бортсеть, сонденсатор С1 быстро начинает заряжаться через резистор R1 и диод VD2.
При этом ток через резистор R3 и диод VD4 подается в базу транзистора VT1 и, будучи усиленным им и транзистором VT2, мгновенно запитывает обмотку реле.
Наличие диода VD3 позволяет развязать токи и осуществить мнгновенное включение.
В случае просадок напряжения, когда мы включаем стартер, конденсатор C1 начинает медленно разряжаться по цепи R2 -диод VD3 - базы транзисторов, удерживая реле включенным. При этом потребитель будет получать необходимое напряжение от элемента Сх.
При выключении бортсети ключем зажигания напряжение на потребителе будет присутствовать еще 4-8 секунды, пока не разрядится конденсатор C1 до значения, не позволяющего обеспечивать открытыми транзисторы. Время задержки определяется значением сопротивления R2. Его значение придется подобрать и будеть оно зависеть от значения коэффициета передачи тока транзисторов.

На разработку этого варианта ушло 3 часа.

Автор: vitalson8 22.11.2012, 22:28

уже поздно,но в выходные буду химичить и наверное надоем вопросами. Спасибо огромное,ты ГЕНИЙ или что то в этом духе,а во это

ты к чему? если отнял время извеняйте

Автор: Max-Oks 22.11.2012, 22:30

Саме главное скажи. Именно это тебе нужно?

Автор: vitalson8 23.11.2012, 6:50

Вчера,да и сейчас так быстро прочел,что не очень вник,ну думаю,что да,я так понял,что провала в напряжении во врему пуска двиг.не будет. Хотелось бы прикинуть,большая эта конструкция получится,и как быстро кондер набирет ток,?блин не очень могу сформулировать вопрос,вечером задам его

Автор: Max-Oks 23.11.2012, 7:22

Не знаю твоего имени, но слушай.
Конденсатор (аккумулятор) будет всегда под напряжением. Диод VD1 не даст разряжаться ему, когда мы стартуем двигатель.

Автор: vitalson8 23.11.2012, 17:11

зовут меня Виталий(ник же такой,ну да ладно не об этом) а это не будет разряжать АКБ Конденсатор (аккумулятор) будет всегда под напряжением

Автор: Max-Oks 23.11.2012, 21:15

Виталий! Все зависит от того, что ты будешь запитывать.
Если только электронные гаджеты, то для них нужно очень небольшое количество энергии.
Для расчета емкости конденсатора необходимо знать две величины.
1. потребяемый ток.
2. минимально допустимое напряжение.

Например, если нам надо, что бы на время просадки в 2 секунды при токе потребителя в пол-Ампера напряжение не упало ниже, чем на 2В,
то расчет следующий.
За время провала из конденсатора уйдет заряд Q=I*t=0,5*2=1кулон
Единица емкости фарада (Ф) — емкость такого конденсатора, увеличение заряда которого на 1 кулон (К) вызывает повышение разности потенциалов между обкладками конденсатора на 1 В:
C = Q/U [ф]
где: С — емкость, Ф;
Q — количество электричества, К;
U — напряжение, В.
То есть, значение емкости конденсатора C = Q/U=1/2=0,5 Фарады.
Так что я бы посоветовал бы использовать более дешевые, нежели Автоконденсаторы, малогабаритные АКБ.
Так, например Аккумулятор CSB серии GP 1213 емкостью 1,3 А*ч, стоимость которого на Митинском рынке рублей 300-400 максимум, и вес которого 550грамм справится с любым провалом..
Но питание аккумулятора для исключения всяких проблем лучше осуществить через диодно-резисторную коммутацию. Тогда общий вид будет выглядеть так.

Если слишком сложно,то могу предложить схему задержки. она попроще.

Диод VD3 и резистор R3 неодходимы для более четкого запирания и четкого срабатывания.
Однако, в случае повторного запуска двигателя после его останова, когда нам снова потребуется ехать, провал напряжения неизбежен.
Но его можно будет растянуть, что будет уже "не Айс!"

Автор: vitalson8 23.11.2012, 22:56

Я тоже не знаю как Вас зовут,думаю Максим,если ошибся извини, мне кажется мы сейчас всю ветку касающуюся данной темы заморочим своими рассуждениями.(т.к. Ооочень много вопросов,лучше поговорить,чем писАться)Мне кажется лучше пообщаться где то отдельно от форума(предлагайте,(я ЗА)я, за любой кипиш ,как говорится),а потом выложить все необходимое и нужное форумчанам!

мой телефон,до связи в сети или на форуме с предложениями общения

Автор: vitalson8 24.11.2012, 9:18

а может лучше замутить,задержку подачи напряжения на некоторое время как я и писАл ранее,

а?

Автор: vitalson8 24.11.2012, 11:18

нашел,потребляемый ток 250мА

Автор: Max-Oks 24.11.2012, 13:25

В общем, Виталий, начни с того, что поищи дешевый самый маленький аккумулятор на 12В, что бы напряжение на его клеммах в заряженном состоянии было выше того значения, когда твое устройство начинает отключаться. А иначе все будет понапрасно.
Можно обойтись конденсатором на 0,5 Фарады. Но аккумулятор будет и меньше и легче и дешевле. Пройдись по Митинскому. Там есть все!
А вариант с задержкой хуже тем, что когда ты после движения зоглушаешь двигатель а потом опять его заводишь, то просадка напряжения - неизбежна!

Автор: deine waffe 24.11.2012, 16:49

вот обычная схемка задержки включения.собирал её много раз.

Автор: vitalson8 24.11.2012, 18:47

MAX?я вас понял на счет аккумулятора ,я и сам до этого додумался,но,я же хочу,что бы сей девайс еще и выключался после выключения сети , то есть вынимания ключа,а если я посажу параллельно акуму свой приборчик,то он не выключится пока его не посадит(разрядит)

Автор: vitalson8 24.11.2012, 18:50

Спасибки,эта схемка задерживает включение напряжения? я правильно понял? вопрос,на какое время примерно? и как выглядит в собранном виде? про размер я имею ввиду?

Автор: vitalson8 24.11.2012, 19:00

дружище,я смотрю ты из Москвы,может поможешь в решении этой (как бы сказать)проблемы,СПАСИБО!

П.С. Заодно ,если пороги не продал ,о них потрещим,давно приглядывал

Автор: EVM 24.11.2012, 19:10

И я подтянусь потрещать-поприсутствовать, в электрике-электронике я НУЛ . Пороги еще не ставил.

Автор: deine waffe 24.11.2012, 21:55

без проблем. icq 443607857

Автор: Max-Oks 24.11.2012, 23:03

Виталий, так ведь в http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4604&view=findpost&p=99293, в первой схеме как раз и применяется реле, контакт которого и отключает потребителя от дополнительного аккумулятора. А дополнительный аккумулятор через диод и резистор всегда подзаряжается от бортовой сети.

Автор: vitalson8 24.11.2012, 23:05

а без аськи,где можно состыковаться?(просто у меня ее нет)(ну за регится не долго если что)

Автор: vitalson8 24.11.2012, 23:11

а он ,как сильно будет сажать(разрежать АКБ?) а то придешь утром и ради того ,чтобы девайс был в поряде машину не заведешь?

Автор: Сеттер 24.11.2012, 23:32

Виталий, ну связи никакой. При заведённой машине он будет подзаряжаться генератором паралельно с АКБ, а при выключеной машине потребители ни АКБ (кроме сигналки), ни доп. источника (его же запрёт диод и транзистор) не касаются.

Автор: ustas 11.7.2014, 11:04

Тоже заморочился нормальным (до 2-3А) источником питания для гаджетов в машине.

Придумалось и реализовалось http://mcuguru.ru/2014/05/auto-usb/.

Поскольку AUX сразу задействовал под "стационарный" блютус-модуль - во внешнем разъеме отпала необходимость. На его месте и сгородил такую зарядку.

Автор: ustas 29.6.2015, 12:12

Долго бился над проблемой "жужжащего" блютус-модуля (жужжание зависит от скорости и работы двигателя) ... и фильтры по питанию разные ставил и землю "отрывал" (как со стороны магнитолы, так и со стороны блютуса). Ничего не помогало.

На днях решил проверить одну вещь - оторвать вообще питание блютуса от машины (запитался от "повербанка"): вуаля, никаких посторонних шумов.

Собственно, решение дальше уже простое, раз причина понятна: нужно сделать гальваническую развязку (т.е. "оторваться" от машины).

Сначала хотел сам что-то замутить, но природная лень сказала, что трансформатор мотать и т.п. - не пойдет. И достаточно беглое гугление сказало, что "все уже украдено до нас": http://www.meanwell.com/search/nsd10-s/NSD10-S-spec.pdf

В МСК этот модуль найти не проблема. Цена - зависит от жадности продавца (я купил где-то за 500 рублей).

Модуль очень приятно сделан: вся верхняя сторона - радиатор. Очень компактный:

Поставил в машину и запитал блютус: все превосходно - все посторонние звуки ушли.