[Сеттер]

Добро пожаловать на форум, вливайся и будь как дома.

Кстати на прошлой неделе, вчечром рабочего дня, на повороте на улицу Щукинская "усатый" владелец Мазды 5 приглашал на форум, образовался относительно свободный вечер, решил воспользоваться приглашением и добыть необходимую информацию.

Ага, попался, конечно это был я, молодец, что послушал моего совета и теперь уж не пропадай, а про гайки - поможем и расскажем.
А в аватарке всё же пропиши - место пребывания.

Штамповка видать левая, у меня гайки подходят и на литые диски, и на стальные.

Ух, как ты меня огорчил (прям на больной мозоль). На самом деле это гайки у тебя левые (готов поспорить)

Итак: У Lego75 на лето стоят нормальные литые диски и штатные гайки к ним (закрытые), имеют длину резьбы соответствующую выступающей из диска шпильке. При покупке стального диска (поправлю - KFZ - хороший немецкий производитель) получаем бОльшую наружную длину шпильки, т.к. посадочная площадка стального диска много тоньше и гайка не накручивается до конца (мешает крышка гайки), либо литой диск под гайку с юбкой, а она на стальной диск не подходит, посему:
1. Гайки для стальных дисков покупать придётся - ВЫСОКИЕ-закрытые (вот они подойдут и для литых), или невысокие, но открытые (без крышки)
2. Уже где-то писал, но повторюсь: в зависимости от диска гайки бывают - конусные, с округлой посадочной частью и гайки прямые с шайбой (с юбкой)
3. На стальные диски устанавливают конусные гайки (можно и с округлой формой)
4. Гайки применяются стандартные - диаметр и шаг резьбы.

Прямопротивоположная ситуация у машин с болтами на колёсных дисках. Были случаи, когда горе-водила прикручивал стальной диск болтами от литья (они длинее), в результате: или сворачивал супорт или упирался в тормозной диск.

Сообщение отредактировал Сеттер: 10 October 2010 - 00:44

[Lego75]

Ага, попался, конечно это был я, молодец, что послушал моего совета и теперь уж не пропадай, а про гайки - поможем и расскажем.

Сеттер, спасибо за конструктив, ты первый кто в полной мере понял проблему и знает ответ!

А в аватарке всё же пропиши - место пребывания.

Постараюсь, с первого раза не получилось.

Итак: У Lego75 на лето стоят нормальные литые диски и штатные гайки к ним (закрытые), имеют длину резьбы соответствующую выступающей из диска шпильке. При покупке стального диска (поправлю - KFZ - хороший немецкий производитель) получаем бОльшую наружную длину шпильки, т.к. посадочная площадка стального диска много тоньше и гайка не накручивается до конца (мешает крышка гайки), либо литой диск под гайку с юбкой, а она на стальной диск не подходит, посему:

Абсолютно верный диагноз!

1. Гайки для стальных дисков покупать придётся - ВЫСОКИЕ-закрытые (вот они подойдут и для литых), или невысокие, но открытые (без крышки)
2. Уже где-то писал, но повторюсь: в зависимости от диска гайки бывают - конусные, с округлой посадочной частью и гайки прямые с шайбой (с юбкой)

На самом деле думал что конусные и открытые это одно и то же.

3. На стальные диски устанавливают конусные гайки (можно и с округлой формой)
4. Гайки применяются стандартные - диаметр и шаг резьбы.

Стандартные для чего?

Сеттер, как сформулировать вопрос для продавцов в магазине что бы они поняли о каких гайках идет речь???

[slonik]

Как вариант , можно подъехать на машинке в Кунцево на авторынок / по МКАДу от Срогино не далеко /.
Оставить задаток за гайки и померить на шпильках.
У меня на штамповке тоже зимняя резина, гайки конусные, открытые / т.е. сквозные /.

Сообщение отредактировал slonik: 10 October 2010 - 12:44

[jouri]

Ух, как ты меня огорчил (прям на больной мозоль). На самом деле это гайки у тебя левые (готов поспорить)

На что ? Как будете отдавать то что проспорите?
Литые диски у меня шли в комплектации автомобиля, стальные тоже MAZDA, поэтому никаких вопросов с гайками пока не возникало.

[Сеттер]

Юрий, я могу сказать, кому в Минске Вы можете отдать проигранный Вами коньячёк (есть родня, и знакомых - несчесть). Потому, как:
1. штамповка (любая) изготавливается, поставляется и продаётся без гаек (болтов), подразумевается, что крепим сами (эконом вариант).
2. большинство производителей литых дисков комплектуют их гайками (болтами), в зависимости от принадлежности, но всвязи с разноприменяемостью многих размеров к разным машинам - гайки поставляют универсальные, т.е. удлинённые или открытые (например как все секретки).
3. Мазда точно знает - какими дисками комплектуется автомобиль (з-д "Реплика"), какова внешняя длина шпильки, посему в комплектацию заложены гайки: определённой длины, конусные и закрытые (в нашем понятии короткие и с крышкой), именно по этому они не подходят для штампованного диска. Что мы видим у Lego75.
4. У Вас же, Юрий, гайки похоже универсальные, которые не устанавливаются производителем, поэтому я и назвал их левыми. То, что они стоят на Вашей машине не означает, что так и должно быть изначально. (поменять их могли у ОД или на шиномонтаже - часто встречается)
5. Lego75 попросил совета, а Вы высказываетесь, не владея информацией. (Помним заповедь - " Не флуди")

ПиСь. Для чистоты эксперимента, Вы можете заехать к ОД. В заводском мануале, для СТО чётко прописаны гайки, применяемые на М5.

[PleVal]

М12х1.5, в Кунцево сколько хочешь, скажешь для Мазды - они подберут, у них каталоги есть

[PleVal]

Забыл добавить - только баллонник посмотри какой у тебя. У меня, например, штатный на 21, а у обычно продают на 19 (хотя, я нашел именно в Кунцево и именно на 21). Это я к тому, чтобы потом "вдруг" не возникло проблемм с самостоятельным откручиванием.

[jouri]

Сеттер, совсем запутали универсальные, удлинённые, открытые, закрытые
Автомобиль я брал новым с дисками 6,5 x 16", дизайн 123 (заводской дизайн)

Стальные диски покупал у ОД. Колеса перебрасывал самостоятельно. Проблем не было.
Кто и когда мне подменил гайки и главное зачем? . Гайки точь-в-точь как на картинке.

Кроме того:

От себя добавлю - на оригинальную штамповку подходят гайки от оригинального литья !!!

ПиСь. У меня друзья регулярно мотаются на Москву, могут забрать коньячок

Сообщение отредактировал jouri: 11 October 2010 - 21:42

[Сеттер]

Оф.дилер продаёт штамповку с выгнутой посадочной площадкой, по толщине приравненной к литью (об этом ты не сказал). Изначально говорилось:

Диски (KFC по 2.4 т.р) анонсировались как оригинальные, доверил на слово, поскольку продавец (ШинаТут) значится парнером Клуба.

под которые и нужны отдельные гайки.
ПиСь. Надо-бы помогать одноклубнику, а не стебаться над ним.

Сообщение отредактировал Сеттер: 11 October 2010 - 23:08

[Сеттер]

Стандартные для чего?

Сеттер, как сформулировать вопрос для продавцов в магазине что бы они поняли о каких гайках идет речь???

Рядом с тобой авторынок "Синдика": внешняя МКАД, после Строгинского моста --- до разворота на Строгино. При въезде на рынок - 1-й павильон налево. Заходишь, спрашиваешь: гайки на Мазду для штамповки. Цена =50руб. везде одинакова.

[jouri]

Оф.дилер продаёт штамповку с выгнутой посадочной площадкой, по толщине приравненной к литью (об этом ты не сказал). Изначально говорилось:
под которые и нужны отдельные гайки.
ПиСь. Надо-бы помогать одноклубнику, а не стебаться над ним.

Никто и не стебался, было лишь сомнение по поводу качества дисков, на чем, собственно говоря, как и на тормозной системе, я бы побоялся экономить.
Оригинал тоже стоил порядка 2.4 т.рос.рублей. На авторынке у борыг под заказ 3 т.рос.рублей.

ПиСь. Посадочная площадка выгнута не для красоты диска, и не для того, чтобы подошли родные гайки, а для создания необходимой (требуемой) жесткости диска.

Сообщение отредактировал jouri: 12 October 2010 - 11:15

[Lego75]

Никто и не стебался, было лишь сомнение по поводу качества дисков, на чем, собственно говоря, как и на тормозной системе, я бы побоялся экономить.
Оригинал тоже стоил порядка 2.4 т.рос.рублей. На авторынке у борыг под заказ 3 т.рос.рублей.

ПиСь. Посадочная площадка выгнута не для красоты диска, и не для того, чтобы подошли родные гайки, а для создания необходимой (требуемой) жесткости диска.

Спасибо всем за помощь, купил в Русьтрейд на Митино по 11 рублей за гайку, закрытых не нашел, судя по разнице цен на гайки (в молодости занимался продажей автозапчастей - принцип не изменился, на мелочевку смело накручивают 5-10 цен сверху).

По поводу высказанных сомнений, по прочтении конечно было не очень приятно чувствовать себя обманутым, платил нормально, а получил вроде как левые диски, в этой части поддержу Сеттера, негативные сомнения лучше не высказывать, поскольку это всего лишь сомнения, а вот не приятные эмоции по поводу приобретения у не опытного человека они вызывают как окончательный диагноз.

Юрий, это не в упрек, просто что бы было понимание...

А вообще искренне порадовали отзывчивостью и желанием помочь! С удовольствием и периодичность буду следить за новостями КЛУБА!

[jouri]

По поводу высказанных сомнений, по прочтении конечно было не очень приятно чувствовать себя обманутым, платил нормально, а получил вроде как левые диски, в этой части поддержу Сеттера, негативные сомнения лучше не высказывать, поскольку это всего лишь сомнения, а вот не приятные эмоции по поводу приобретения у не опытного человека они вызывают как окончательный диагноз.

Я тоже согласен с Сеттером, возможно где-то и вышел за рамки... но не забываем, что автомобиль - источник повышенной опасности.
Второе, думаю, что по Закон РФ "О защите прав потребителей" Вы можете вернуть диски обратно.

[Сеттер]

Спасибо всем за помощь, купил в Русьтрейд на Митино по 11 рублей за гайку, закрытых не нашел, судя по разнице цен на гайки (в молодости занимался продажей автозапчастей - принцип не изменился, на мелочевку смело накручивают 5-10 цен сверху

За тебя рад. Я москвичёвские гайки не предлагал, т.к. по памяти - они не хромированные и подвержены коррозии (поэтому рекомендую: после установки колёс (особеннго на зиму) гайку со шпилькой внутри, покрыть тонким слоем тех.вазелина или литола, или раз в месяц спрыскивать силиконовой смазкой. (Старики одевали напальчники). Сам когда-то лет десять ездил на тойоте с гайками от 41-го москвича.
конусные гайки предусмотрены для отцентровывания отверстий на диске относительно шпильки
округлые тоже годятся и выполняют ту же функцию, Но несколько чаще обычного требуют проверки затяжки.

[007gk]

... гайку со шпилькой внутри, покрыть тонким слоем тех.вазелина или литола, или раз в месяц спрыскивать силиконовой смазкой. (Старики одевали напальчники). Сам когда-то лет десять ездил на тойоте с гайками от 41-го москвича.

Паш , лучше графитом или любой из современных смазок ( " неприкипающих " под воздействием температуры ) , но без фанатизма ...
П.С. На 41-ом стоят болты , а не гайки ...

[Elefant]

Маздайку другу пригнали с секретными болтами. Смотрите как мы выкрутились

Как мы секретку делали

[EVM]

Маздайку другу пригнали с секретными болтами. Смотрите как мы выкрутились

<noindex>Как мы секретку делали</noindex>

Все как всегда очень просто !!! +100 баллов

[Павел (Одесса-Киев)]

Мало у кого под рукой есть литейка с кобальто-хромовым сплавом или хотя бы знакомый зубной техник...

Какая себестоимость/"коммерческая" цена головки получается?

[Andrey76]

Мало у кого под рукой есть литейка с кобальто-хромовым сплавом или хотя бы знакомый зубной техник...

Какая себестоимость/"коммерческая" цена головки получается?

Дело то не в себестоимости секретной головки, а в том какие были варианты: "На шиномонтаже предлагались варианты исключительно варварского плана - приварить, срубить, распилить секретку... " Представляете себе диск после приваривания, срубывания или распиловки секретной гайки.
Короче ЗАЧЁТ!

[Vzhick74]

Дело то не в себестоимости секретной головки, а в том какие были варианты: "На шиномонтаже предлагались варианты исключительно варварского плана - приварить, срубить, распилить секретку... " Представляете себе диск после приваривания, срубывания или распиловки секретной гайки.
Короче ЗАЧЁТ!

Зачет зачетом, но мне представлять диск не надо, могу сфоткать, секретка один в один такая же, пришлось привариваться на 2 колесах, на диске никаких следов не осталось!, так что вариант конечно варварский, но смотря как делать., ну естественно с секреткой пришлось попрощаться, хотя мне она и не нужна была. Считаю что вышеописанный метод подойдет именно тем кто хочет сохранить именно секретку.