IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Поднять напряжение генератора, для улучшения условий заряда АКБ зимой
!Lnur
сообщение 8.2.2016, 21:38
Сообщение #1


Гуру)
*****

Группа: Маздаводы
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.10.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32237
Спасибо сказали: 1062 раз(а)




Знатоки, подскажите, по какому выводу PCM измеряет напряжение на АКБ/генераторе?

Предполагаю что по неотключаемому питанию, т.е. напрямую от АКБ через предохранитель ENG+B (схема 140-а), так ли это?

Планирую немного поднять напряжение на выходе генератора, и так-как полный контроль над генератором осуществляет PCM то вывод напрашивается сам собой - нужно понизить измеряемое контроллером напряжение и тот автоматически поднимет бортовое напряжение.
Диод, врезанный в измерительную цепь PCM поднимет бортовое напряжение примерно на полвольта, осталось найти место куда его врезать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
!Lnur
сообщение 10.12.2018, 8:49
Сообщение #2


Гуру)
*****

Группа: Маздаводы
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.10.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32237
Спасибо сказали: 1062 раз(а)




Да, действительно, цель поднять напряжение. Но штатная система вполне грамотно запрограммирована поднимать напряжение при снижении температуры окружающего воздуха и двигателя!

Другое дело как это реализовано:
А реализовано это по упрощённой схеме, когда контроль напряжения осуществляется по цепи питания PCM, а также катушек, форсунок и бензонасоса.
- просто так дешевле - не тянуть отдельный контрольный провод от АКБ на АЦП, не делать отдельный вывод на PCM.
А теперь вспоминаем для чего мы пытаемся поднять напряжение: Не ради каких-то электронных приборов или ламп, не ради генератора, а именно ради АКБ - её правильной зарядки и как следствие реализации её мощности при запуске. Поэтому контролировать напряжение нужно именно на АКБ.

Теперь второй пункт (по которому можно отличить практикующего электронщика от теоретизирующего):
Если уж Вам не хватает знаний и практических навыков работы с индуктивными нагрузками и ёмкостными фильтрами, то просто возьмите осциллограф и поставьте его щупы на тот самый провод питающий катушки зажигания, форсунки и РСМ, заведите мотор и погазуйте!
Вы увидите множество всплесков, возникающих в результате работы индуктивной нагрузки в импульсном режиме - это ЭДС самоиндукции.
В результате этих всплесков контроллер "думает" что напряжение в бортсети немного поднялось, и естественно его нужно понизить.
Итогом является кратковременно снижение бортового напряжения каждый раз когда вы, например, стартуете в пробке.
Это наглядно видно если вы подключите вольтметр или выведете показатель напряжения на БК.

Теперь про индуктивный фильтр перед АЦП контроллера:
Он, как и любой фильтр построенный на основе электролитического конденсатора обладает свойством быстрого заряда и медленного спада напряжения на выходе фильтра.
В результате мы наблюдаем такую картину:
При включении приличной нагрузки в бортовую сеть (например подогрев стекла и зеркал) происходит резкий спад напряжения в бортовой сети, но подъём напряжения происходит далеко не сразу, а только через пару секунд.
Зато при отключении нагрузки возникающий подъем напряжения сглаживается практически мгновенно.
Причины этих явлений кроются как раз в характеристиках работы сглаживающего фильтра в контрольной цепи РСМ:
Бортовое напряжение из-за нагрузки падает сразу, а на фильтре ещё нет, т.е. РСМ не сразу узнаёт о снижении напряжения.
А при отключении нагрузки растёт и бортовое напряжение и контрольное на фильтре, как следствие РСМ снижает напряжение быстрее.
Этот момент также существенно влияет на степень заряженности АКБ.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
!Lnur
сообщение 28.12.2018, 18:30
Сообщение #3


Гуру)
*****

Группа: Маздаводы
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.10.2013
Из: Уфа
Пользователь №: 32237
Спасибо сказали: 1062 раз(а)




У меня две новости - плохая и хорошая )))

1. Я пришёл к выводу, что диод, установленный для подъема бортового напряжения, создаёт дополнительную нагрузку двигателю в виде генератора, поэтому повышает расход топлива. Поэтому свой диод я демонтировал.

2. Электролитический конденсатор, подключенный к этой цепи отлично работает, помогает немного поднять напряжение и стабилизировать его на этом уровне!

Причина была описана мною ранее, конденсатор сглаживает эти импульсы:
Цитата(!Lnur @ 10.12.2018, 10:49) *
… возьмите осциллограф и поставьте его щупы на тот самый провод питающий катушки зажигания, форсунки и РСМ, заведите мотор и погазуйте! Вы увидите множество всплесков, возникающих в результате работы индуктивной нагрузки в импульсном режиме - это ЭДС самоиндукции. В результате этих всплесков контроллер "думает" что напряжение в бортсети немного поднялось, и естественно его нужно понизить.

ВЫВОД:
Не обязательно ставить диод, но очень желательно установить в эту цепь приличный электролитический конденсатор!
У меня там 22000мкФ 16В (105градусов) плюсом на чёрный провод с зелёной полосой, минусом на клемму АКБ.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- !Lnur   Поднять напряжение генератора   8.2.2016, 21:38
- - !Lnur   Эксперимент хоть и вяло, но продолжается. Вынул п...   10.2.2016, 15:55
- - !Lnur   По цепи защищенной предохранителем METER тоже ниче...   15.2.2016, 18:40
- - !Lnur   Сможет ли кто-нибудь мне помочь? По какому всё-так...   19.8.2016, 12:43
- - Max-Oks   Для начала нужно: 1. измерить напряжение непосредс...   20.8.2016, 10:12
- - !Lnur   1, 2, 3-е естественно сделано. 4. На контрольном ...   22.8.2016, 6:26
- - !Lnur   Вчера занимался измерениями, отчитываюсь: Форскан...   26.8.2016, 6:30
- - CODerSPB   Этим летом, вот прямо только что: За бортом +17...   27.8.2016, 1:38
- - !Lnur   Большое спасибо! Получается у меня практически...   27.8.2016, 6:13
- - !Lnur   Ура! Я нашёл цепь по которой РСМ контролирует ...   5.9.2016, 12:23
- - !Lnur   У нас похолодало... Подниму тему ))) Вот так выгля...   11.9.2017, 21:31
- - !Lnur   Несколько дней назад припаял этот диод к винтовому...   6.10.2017, 22:38
|- - fishdimka   Цитата(!Lnur @ 6.10.2017, 22:38) Неск...   14.11.2018, 10:41
- - ProFanas   Интересно, а почему инженеры этого сразу не делают...   7.10.2017, 20:36
- - !Lnur   У меня МКПП   14.11.2018, 11:40
|- - fishdimka   у меня mazda5 2011 LF 2.0 АКПП напряжение на акку...   14.11.2018, 12:21
- - !Lnur   14,12 - 14,18 - это на прогретом двигателе? Летом...   14.11.2018, 12:51
- - !Lnur   Продолжаем разговор ))) Нарисовал структурную схе...   7.12.2018, 11:07
- - !Lnur   А теперь новая идея!!! При такой до...   7.12.2018, 11:49
|- - поиск   Цитата(!Lnur @ 7.12.2018, 11:49) А те...   8.12.2018, 19:35
- - jouri   Я бы в схему огнетушитель добавил, да побольше Н...   7.12.2018, 12:29
|- - !Lnur   Цитата(jouri @ 7.12.2018, 14:29) Я бы в с...   7.12.2018, 12:59
- - jouri   ЦитатаЕсли напряжения заряда АКБ от генератора буд...   7.12.2018, 14:25
|- - !Lnur   При чём здесь неисправное оборудование? Если оно у...   7.12.2018, 19:15
- - CODerSPB   0,3-0,5В вряд ли поспособствует превращению АКБ в ...   7.12.2018, 18:32
- - Antoshka_Su   Интересная тема. Надо будет у себя померить напряж...   7.12.2018, 20:45
- - !Lnur   Ток цепи не мерил, диод 10-амперный, но уверен ток...   7.12.2018, 21:26
- - Antoshka_Su   А если в схему вместо диода поставить реле, то как...   8.12.2018, 8:42
- - !Lnur   Да, действительно, цель поднять напряжение. Но шта...   10.12.2018, 8:49
|- - поиск   Цитата(!Lnur @ 10.12.2018, 8:49) Тепе...   10.12.2018, 11:42
|- - !Lnur   У меня две новости - плохая и хорошая ))) 1. Я пр...   28.12.2018, 18:30
- - !Lnur   В итоге "благодаря" штатной схеме включе...   10.12.2018, 8:49


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.10.2024, 0:11





РЕКЛАМА НА САЙТЕ