ну может на дальние поездки и маловато, но по городу колесить " на работу - с работы" мне вполне хватает баллона и на 35л. Выходит примерно 270 - 290 км (по городу при заправке до "полного" 33 - 35 л.
расход 12 литров очень даже по-божески)) я в итоге поставил тороид на 60 литров и хватает на 400 км или 5 дней эксплуатации. но это конечно городской режим с его вечными пробками.. заправок где не дурят и с хорошим газом в городе не много, потому объём баллона для меня очень актуален.
а 3-й ряд я всё-таки снял) семья у нас пока не большая, из 3-х человек, не пользуем мы его)))
Пошел 9-й месяц использования ГБО. Проблем никаких не наблюдалось (3р тьфу). Зимой загорался "Check engine" - обеднили смесь - перестал гореть. Движ работает ровно
А какой реальный расход город/трасса после всех регулировок и настроек ?
я в итоге поставил тороид на 60 литров и хватает на 400 км или 5 дней эксплуатации. а 3-й ряд я всё-таки снял) семья у нас пока не большая, из 3-х человек, не пользуем мы его)))
usdoc, сфоткай плиз с пару ракурсов (хоть на телефон) как в итоге багажник выглядит. Баллон сильно торчит ? А то я хочу покупать бензинку и ставить газ с баллоном побольше (и снять третий ряд), а как в итоге будет выглядеть не знаю. Мне третий ряд не нужен, а нужен багажник побольше.
Сообщение отредактировал Alexxxander: 05 March 2011 - 13:58
usdoc, сфоткай плиз с пару ракурсов (хоть на телефон) как в итоге багажник выглядит. Баллон сильно торчит ? А то я хочу покупать бензинку и ставить газ с баллоном побольше (и снять третий ряд), а как в итоге будет выглядеть не знаю. Мне третий ряд не нужен, а нужен багажник побольше.
Немецкие установщики ГБО утверждают, что M5 имеет мягкие седла клапанов, поэтому надо: 1. или заменить на твердые 2. или обязательно использовать какую-то присадку 3. или забить и через тысяч сто заменить голову в сборе 4. и не крутить двигатель на газу на больших оборотах, вроде даже есть ГБО, которое это делает автоматически
Небольшой "проблем" с регулировкой зазоров клапанов. Самостоятельно это сделать очень дорого и нерентабельно, а наш ОД с ГБО в ремзону не "пущает".
Сообщение отредактировал jouri: 13 March 2011 - 13:44
Доброго времени суток! Мда, интересная тема получилась... Похоже, что не только немецкие установщики утверждают! Вот данные по проблемным двигателям из информационного бюллетеня PRINCа, одного из ведущих разработчиков производителей ГБО. Цитата: "Основываясь на практическом опыте, ПРИНС создал таблицу проблемных а/м, на двигателях которых при малом пробеге (меньше 100000) могут проявиться результаты интенсивного износа клапанов/сёдел." На стр. 3 находится Мазда. Конкретно нашей там нет, но есть Мазда 6, на кот. ставился тот же самый движок объёмом 1.8, что и на Пятёрку (у моей в сервисных распечатках стоит "Двигатель М6, М5"). Если я не ошибаюсь, то двигатель 2.0 у Мазда5 аналогичен Мазде3. Отсюда и грустные выводы для владельцев двигателей 1.8... Больше всего не понравилась предпоследняя колонка с кличем "Все двигатели Форда!!!".
П.С. В заглавии стр.3 очепятка: "меньше 100.00 км", следует читать как "меньше 100.000 км", об этом говорится в начале. П.П.С. А бензинчик у нас уже 1.7 евро стоит
Мда, интересная тема получилась... Похоже, что не только немецкие установщики утверждают! Вот данные по проблемным двигателям из информационного бюллетеня PRINCа, одного из ведущих разработчиков производителей ГБО. Больше всего не понравилась предпоследняя колонка с кличем "Все двигатели Форда!!!"
Так вроде же , и даже тот же 2.3 тоже уже вроде. Вот че пишут: The Mazda L-series is a mid-sized inline 4-cylinder gasoline engine ranging in displacements from 1.8L to 2.5L. Introduced in 2001, they are the evolution of the cast-iron block F-engine. This engine is designed by Mazda and is also used by Ford as their 1.8L to 2.5L 'Duratec' world engine. А вот 3.0 - это уже фордовские (Mazda MPV) А что слышно по двигателю 2.3L L4 MPI, который с 2008 года идет на американках, да и наверное на М6 европейках ??? Вроде как до рестайла стоял 2.0 L3?
MZR is the brand name of a generation of Straight-4 engines engineered and built by the Mazda Motor Corporation between 2001 and 2011 The Ford Motor Company owns rights to build and use the MZR generation of engines under their Duratec brand name for global service in its vehicles since 2003.
Сообщение отредактировал Alexxxander: 16 March 2011 - 18:48
Привет всем, ну вот и я поставил себе на машынку ГБО. Редуктор "OMVL", Сопла "OMVL REG", Электроника "Zing" Литовсквя, балочик Полский 600х200 на 41,5 (33,2 л-80%) литра, конечно маловато но ставитъ по болъше нехотели, но и бог сними.
Привет Линас. А почему не хотели ? Что им жалко баллона больше поставить ? У тебяж вроде 2.3 америка ? Почему именно "OMVL", чем хорош ? Ты не спрашивал про седла клапанов- выгорают? Как бы это в Скайпе поговорить по теме ?
Сообщение отредактировал Alexxxander: 16 March 2011 - 19:18
Привет Линас. А почему не хотели ? Что им жалко баллона больше поставить ? У тебяж вроде 2.3 америка ? Почему именно "OMVL", чем хорош ? Ты не спрашивал про седла клапанов- выгорают? Как бы это в Скайпе поговорить по теме ?
А они 3 ряд поднимали, и по размерам чютъ чютъ подошел 600 мм, 630 по моему уже не влез. Но это попровимо. OMVL да незнаю, отличаются несколъкими функциами от BRC и дешевле вышло. Фирма которая ставила была недалико от работы и продовала толъко OMVL, гарантию дали на 5 лет на электронику. Я не спрашивал.
- to Kaiminas33 Поздравляю с удачным приобретением, про OMVL читал много хороших отзывов.
- to Alexxxandеr Да, я эту ссылку тоже читал, но всё равно остались некоторые вопросы...
Автовладельцы, которые обсуждают практически те же проблемы на английском и греческом LPG форумах, пришли к выводу, что, вероятно, лучший вариант для нас (владельцев японских автомобилей) - это установка системы 5-го поколения (хотя стоимость установки возрастает). Данные системы производят пока только VIALLE, ICOM и недавно начал выпускать PRINS (кот. нас не любит)).
Здесь мартовский каталог Vialle: Если у тебя движок 2.3, кот. ставился и на Форд, то посмотри данные по Форд Галакси. Колонка "Garantie uitbereiding"- это данные о расширении гарантии. Соответственно "Nee" - это её отсутствие, а "Premium" - это расширенная письменная двухлетняя гарантия (или 70000 км) на установленное у оф. дилера ГБ оборудование и на безпроблемную работу двигателя и клапанно-поршневой (?) системы
Здесь описание и сравнение принципов работы 4-го и 5-го поколений: Здесь описание и принцип работы системы Виалле 5-го поколения:
"Маслёнки" для защиты клапанов на ГБО 5-го поколение не устанавливаются, а про 4-е мнения разделились: Существуют добавки, кот. заливают в БЕНЗИН (напр. 175 гр. один раз на 10000 км); добавки, кот. закачивают в газовый баллон и различные любриканты и "маслёнки"(по-моему, на нашем форуме именно они и обсуждались под научным термином "приблуды" ), размещающиеся в моторном отсеке. Тот же Vialle, кот. производит и 4-е поколение, на вопрос горячих греческих парней про увлажнители и спец. составы отвечает: Цитата: "Dear mr, mss,
This depends on the enigne code of the vehicle. Your Vialle dealer can inform you whether such a system is neccesairy at your car. Adding a additive to the LPG tank is not a wise idea because you risk damaging the Vialle components transporting the additive. Especially the pressure regulator and LPG injectors."
На аналогичный вопрос к какой-то др. итальянской фирме (уже не помню на каком форуме) - официальному представителю, официальному установщику и.т.д и т.п. - грудь в медалях - был получен ответ: "We didn't test such kind of things." Что переводится, как "мы эту проверку не проводили", или, даже точнее , "мы поверкой таких приблуд не занимаемся!"
Больше нравится Vialle (ИМХО), но вот цена.... Да, ещё есть промежуточный вариант, это фирма ZAVOLLI, кот. защищает клапана тем, что двигатель работает на газу с малым добавлением бензина (упоминали что-то типа 2л на 400 км.). Но чо-то я пока им не вдохновился...
МОГУТ (а могут и НЕ) "просесть" сёдла выпускных клапанов и преждевременно износится сами клапана (см. данные ПРИНСа выше). Кстати, в Англии Мазда объявила о продаже М6 с предустановленным ГБО! Пишуть, что по результатам 100.000 км. испытаний были внесены некоторые изменения в конструкцию двигателя....Готовятся поставки новой Мазды 5 lpg с предустановленной ГБО. А ваще действительно, некоторые немцы на М5 уже ремонтируются: прочитал парочку историй на немецких сайтах. Одному ремонт обошёлся в 1700 евреев (по данным немецкого Газо-Маздо-сайта), но, насколько я понял с немецким языком "Гугла", он особо и не горюет, т.к. уже почти "отбил" все вложения... Сегодня был у своего оф. дилера Форд-Мазда, делал очередное ТО (30000) и попытал главного по рем. зоне про установку ГБО, типа всё равно у меня через три дня гарантия заканчивается. Не рекомендовал, т.к. Мазда не одобряет.
Попутно я в Интернете нарыл другого официального дилера Форда с франчайзой Боша(автоэлектроника) кот. расположен на другом конце города и на своём сервисе устанавливает комплекты Vialle на все марки автомобилей с письменной гарантией на ГБО 2 года или 70000 км + на любую поломку мотора. связанную с ГБО - 50000 км. На днях поеду знакомится
Пишуть, что по результатам 100.000 км. испытаний были внесены некоторые изменения в конструкцию двигателя....Готовятся поставки новой Мазды 5 lpg с предустановленной ГБО.
Поэтому не заводскую установку ГБО можно назвать одним словом "колхозить", извиняюсь за выражение.
А ваще действительно, некоторые немцы на М5 уже ремонтируются: прочитал парочку историй на немецких сайтах. Одному ремонт обошёлся в 1700 евреев (по данным немецкого Газо-Маздо-сайта), но, насколько я понял с немецким языком "Гугла", он особо и не горюет, т.к. уже почти "отбил"все вложения...
А в чем тогда смысл установки? ГБО у немцев тоже "не кисло" стоят.
Попутно я в Интернете нарыл другого официального дилера Форда с франчайзой Боша(автоэлектроника) кот. расположен на другом конце города и на своём сервисе устанавливает комплекты Vialle на все марки автомобилей с письменной гарантией на ГБО 2 года или 70000 км + на любую поломку мотора. связанную с ГБО - 50000 км. На днях поеду знакомится
Очень интересно будет узнать их статистику по Маздам ! И вообще что они скажут по нашему поводу !
Я в свою очередь поспрошал некоторых белоруских маздоводов ( 1.8, 2.0, 2.3) , которые на газу не один год катаются, и МПВ-шников с движками 2.0 , 2.5, .3.0. Все как один говорят что смесь не должна быть обеднённой, иначе могут прогорать клапана, и не только у Мазд... Т.е почти все зависит от установщиков и, в конечном итоге, от правильной регулировки смеси для этих движков, т.е. не должно быть много воздуха, а чуть больше газа в смеси (конечно немножко в ущерб экономичности). А так именно в этом смысле проблем как бы нет ни у кого... Так вот... Ведь известно, что и на бензине при обедненной смеси тоже могут прогарать клапана. Это не мое мнение - это говорят те, кто ездит реально на газу на самых разных Маздах не один год. Не думаю что движки именно М5 чем то сильно отличаются в этом смысле...
Сообщение отредактировал Alexxxander: 20 March 2011 - 13:22
Поэтому не заводскую установку ГБО можно назвать одним словом "колхозить", извиняюсь за выражение.
А в чем тогда смысл установки? ГБО у немцев тоже "не кисло" стоят.
@ jouri Выражение хорошее Между тем, послезаводская установка ГБО является очень распространённой доп. услугой на мировом рынке. Почти все ведущие производители ОДОБРЯЮТ послезаводскую установку, с указанием нужного типа оборудования и условий гарантии (т.е. установка ГБО переведена в разряд обычного ДОПа в прайслисте официальн. дилера). Посмотрите здесь: <noindex></noindex> Мазды и её моторных "родственников" в списке одобренных для установки производителей нет. Однако, приведённые данные за 2008 г. считаю устаревшими, т.к. распространение и модернизация "4-го поколения" ГБО, как и появление 5-го (работа кот. основана на несколько ином принципе) значительно снизили возможные риски причинения вреда двигателю (ИМХО). Собственно, если Вы не хотите "колхозить", то можно просто купить и установить усиленный комплект клапанов (?) для работы на газе, стоимостью 1700 е , о кот. и упоминалось на немецком форуме. А теперь, собственно, и пряник. Несмотря на заверения установщиков и рекламные данные производителей, расход газа по-любому будет больше, чем расход бензина. Нормальным максимальным увеличением считается возрастание расхода топлива на 25%. Следовательно, при моём среднем расходе бензина 13л/100км (город - пробки, трасса - около 140км/ч), расход газа будет составлять 16.25л/100км. Средние цены на горючку: бензин А-95 1.63е, газ - 0.8е. Получается, что на пробег в 10000км будет затрачено: бензина 1300л = 2119е, газа 1625л = 1300е. Таким образом, разница в стоимости топлива составляет 819е. При средней стоимости установки (в заслуживающем доверия сервисе) оборудования "4-го" пок. 1400е, а "5-го" пок. 2000 (+49е за регистрацию) выгода очевидна. При выборе последнего варианта, окупаемость установки составляет 25000 км. Мне кажется, что грамотная установка и выбор надёжного комплекта оборудования позволит спокойно докататься до 100 000 (у нас сейчас 30000км). Ну а за 70000 всё не раз окупиться (+5733е), там можно будет и про "усиленный" комплект помечтать, дабы не чувствовать себя "колхозником" ПС. Может кто-нибудь из наших форумчан ставил "5-е поколение" на свою машину? Хотелось бы услышать отзывы.
Сообщение отредактировал ГуДим: 20 March 2011 - 14:59
При средней стоимости установки (в заслуживающем доверия сервисе) оборудования "4-го" пок. 1400е, а "5-го" пок. 2000 (+49е за регистрацию) выгода очевидна.
Немецкие коллеги говорят, 4-ое поколение начинается от 2.200 EUR, один из них заплатил 2700 Euro, мощность автомобиль потерял.
Насколько потерял ??? Не повезло ему наверное, это я к тому у тех "газовиков" с кем мне удалось пообщаться лично и по Скайпу не замечали потерь мощности, при добросовестной настройке ГБО. Ведь все в конечном итоге упирается в настройку ГБО для КОНКРЕТНОГО автомобиля. Может кому интересно почитать будет - по нашей теме , а также которому я лично доверяю. Но в принципе полезно тему прочитать с начала.
Сообщение отредактировал Alexxxander: 20 March 2011 - 22:43
Вход
Регистрация
Помощь
Цитата
Редуктор "OMVL", Сопла "OMVL REG", Электроника "Zing" Литовсквя, балочик Полский 600х200 на 41,5 (33,2 л-80%) литра, конечно маловато но ставитъ по болъше нехотели, но и бог сними.
), размещающиеся в моторном отсеке.