Доброго времени суток друзья! Столкнулся с проблемой замены цепи грм на 70 тыс км.стоял шум стрекотания. Сняли крышку клапанную и увидели плюхание цепи , заподозрили на гидромеханический натяжкитель. Вскрыли- натяжкитель на максимуме. Башмак слегка изношен , но , видно что цепь подьела и съехала из кольи.купил цепи, оба , звездочки на распредвалы звездочка на коленвале и звездочку на помпу, башмаки оба( успокоители) и натяжитель цепи. Теперь вопрос - из за чего он растянулся? И кстати растянулся то не сильно, висел чуть более чем на пол сантиметра, но натяжитель был на максимуме как я сказал. Заранее прощу прощения если я открыл повторную тему, по поиску не нашел . Я бы послушал мнения знающих. Спасибо.
До этого момента ни разу не слышал о такой проблеме с цепью на маздовском двигателе на таком пробеге ...
Пробег реальный ? Гидронатяжитель точно в максимальном " вылете " ?
Если " да " , то деффект " звёздочек " , должно быть ... потому что кроме растягивания цепи и износа башмака натяжителя ещё изнашиваются только они ... но ... очень странно ... ГБЦ не шлифовалась ?
Кроме набора , что ты написал , я бы ещё передний сальник КВ поменял ...
Приспособление для синхронизации валов понадобится и стопор КВ .
П.С. На двигателях 3,2 л от GM проблема растягивания цепей - обычное дело ( их там 3 ) ... виной всему - производитель цепей ... сигналом является даже не звук , а ошибка P0008 ( синхронизация фаз ) , а вот чтобы у Мазды такое ...
Да, поменял и сальник коленвала, звездочки были изношены тоже, по сравнению с звездочками помпы. Пробег реальный, только как мне объяснил мой мастер, предыдущие мастера, когда скидывали цепь не перезарядили натяжитель и в натуг натянули цепь с звездочками на распредвалы болтами . Вот из- за этого весь косяк. Поменял все- тишина )))) благодать ))) кстати до этого чек тож горел- ругался на четвертый цилиндр говорили. Я сам то этого не менял - просто наблюдал пока он рассказывал мне.
А в первый раз по какой причине снималась цепь ? ГБЦ точно не шлифовалась или не известно ?
П.С. С выздоровлением ! Фильтр шестерёнки опережения фаз , надеюсь , мастер посмотрел , промыл ( если он сильно загрязнён , то и механизм опережения нужно чистить ) ...
Это я такого не слышал, видать нет. Вот черт!!! Менял и распредвалы ))))) там на последних двух цилиндрах износ был , а первые две вообще без износа . Были удивлены, и кольца меняли - закоксовались... Блин ))) там нет же механизма опережения ))) просто цепь через три звездочки и два успокоителя
Дорестайловый двигатель ? Тогда опережения нет ...
Да, дорестайл, от ты меня напугал поначалу )))) потом вспомнил про механизм ))) кстати цепь говорили уже крышку чуть чуть задевала
Не сильно она там " попилила " ? Так зачем снимали цепь в первый раз или не известно ?
Распредвалы снимали для проверки и кольца поршневые меняли
На каком масле гонял? Машина в одних руках?
Вторые руки. Первый хозяин сказал что последнее масло паленое оказалось. Мобил. Тут у нас в городе несколько машин залетело. У кого то и двигало застучало, он через суд деньги вытянул у сто я сейчас ликви молли 4300 заливаю
привет. ну клапана и головка то ладно, на разборках купишь не дорого , а вот если что то с поршнями коли сошлись, то двигатель ведь придется слегка распотрошить. я эту цепь заказывал LF01-12-201. но я и все звездочки и цепь на насос менял. ты забей свой вин код и найдешь в иннете.
Оказался в Москве. Хочу заменить цепь, но боюсь обращаться неизвестно куда. Пршу совета.
В общем и целом, обращение в сервис оказалось очень своевременным: тосол, который еще двадня назад был на месте, ушёл в известном направлении. А мазута из движка начала вытекать наружу. Не совсем понимаю, как, но прокладку пробило. И до дома 5000 км. Чёрное море отменяется, живём в гостинице под Москвой, ждем развязки.
Добрый вечер. Давно замечаю стрекотание двигателя, причем на холодную и на горячую, вроде бы как негромко, но все же. Но недавний случай меня совсем застопорил- делал сход-развал и мастер(хороший знакомый) спрашивает, мол как в наши морозы японский дизель себя ведет... и тут я выпал. Пробег 46.000. Неужто цепь растянулась?!
Это точно не цепь ..., что ты - при таком пробеге !!! Скорее всего качество топлива , отдает чуть на клапана . Ну а главное - езда на малых оборотах и малые расстояния , пробки .... Двигатель у пятки высокооборотистый , и любит когда его "по зажигают ".
стрекот скорее клапанов .... У меня тоже так было , но совсем тихонечко . С дизелем точно не сравнивали
Линас ты не понял- просто ему сказали что бензиновый работает с характерным "тарахтением" дизельного!!! или тогда я чего не понял
Все правильно, больше, конечно, похоже на клапана, на их шелест.
А смысл крутить двигатель? у меня 1.8 и самый сок это на низах, а на высоких только "визг" мотора, а толку 0.
добрый вечер парни.продолжу тему.как помним я менял обе цепи и звездочки ну и распредвалы двигателя.так вот все это время у меня масло жрало как конь сено жрет.ну ладно думаю,до литра на тыс как сказано на форуме еще не совсем уж .опа. и так ,решился на замену колпачков.купил.заехал на сто и просто попросил замерить компрессию. и тут --- та да дааам . ни в одном цилиндре нет меньше 18 . шок.то есть газораспределительный механизм собран с отклонением. и еще больше всего меня гложит наличие масла по краю двух крайних поршней.вот не пойму это то че? мастер говорит что впускные клапана вроде чистые.и еще здох катализатор.ну это не страшно.решение ему - обманка.только он травит двигло,разрушенный катализатор.и кстати еще - двигатель на холостых детонирует.еще один знак нарушения механизма зажигания.жду комментариев и осуждений ))
Доброго времени суток. Если есть у кого информация как выставить (застопорить) распредвалы на двигателе LF-VD (DISI) при замене цепи, прошу поделится. Предполагаю что для этого нужно снимать ТНВД, или предусмотрена специальная планка другой конфигурации нежели на других LF?
Кто знает подскажите пожалуйста.
Добрый день!
Народ, Мазду5 взял б/у, 2006г/в, пробег на ней скручен - это к гадалке не ходи. на момент покупки 174000 км. Такой вопрос: как определить состояние цепи, есть смысл её менять или не соваться пока двигатель ездит. Не хотелось бы попасть на кап ремонт???!
Какие признаки тебя подводяд к мысли о замене цепи? Почему ты решил что пробег скручен? Судя по описанию работ, которые сделаны тобой по машине- пробег примерно соответсвует износу подвески и прочего. Цепь не стоит трогать без явных признаков хлябания.
Не понимаю, почему, если пробег 170...там тысяч, то почему то он скручен. С чего вдруг баня загорелась!? И вот уже не один человек, сразу лезет в моторную цепь. Мол всё - надо цепь менять. С какого перепуга то!? там гремит что то, хрустит, или ещё какие то звуки посторонние!?
У меня тоже 2006, пробег 186 000. Эксплуатируется достаточно напряженно. Так что для возраста вполне приемлемо. Наша машина, как правило, в коммерческих целях не используется. Потому как агрегат изначально дорогой даже в базе.
Никакого желания морочиться с цепью не возникает по причине отсутствия каких-либо признаков: повышенная шумность, перебои в работе двигателя. Если к движку прислушиваться, то момент не пропустишь. А потом это не Ниссановская цепь.
Пробег 125 000 км, цепь звенит, чек не горит, звон надоело слушать. Купил запчасти, буду завтра в гараже менять.
Извините, а как можно преобретать запчасти до вскрытия? Как вы опредилили? Какие запчасти вы купили, башмак,цепь?
Купил только то что будет заменено в любом случае, остальное после вскрытия и осмотра. Если сначала вскрыть, а потом приобретать, то машина встанет на неопределённое (возможно длительное) время - не вариант.
Всем привет.
Отчёт по замене цепи привода ГРМ MAZDA PREMACY 2007 г.в., LF-VD, пробег 125 000 км.
В связи с наличием посторонних звуков (звон, лязг) в двигателе со стороны привода ГРМ, (на холостом ходу и на средних оборотах, на повышенных оборотах звук меньше), проведённому осмотру и ощупывании цепи через маслозаливную горловину пришёл к выводу о наличии её растяжения и о необходимости её-же (как минимум) замены.
Предварительно, до начала ремонта:
1. Куплены следующие запчасти
- Прокладка клапанной крышки L3K9 102 30 – 1 280 руб.
- Фрикционная шайба L3K9 114 07 – 1 950 руб. (3 шт.)
- Болт шкива коленвала 18379-1149131 – 460 руб.
- Цепь L3K9 122 01А – 4 750 руб.
- Сальник коленвала 16571-1667955 37*50*80 – 530 руб.
- Герметик прокладка DoneDeal (серый) – 350 руб.
2. Изготовлено приспособление для фиксации шкива коленвала
С маслом печалька у вас какая-то, разбирал движки 2-х тойот с пробегом 200+, шевроле каптива 130 000 - нигде таких отложений не было. Я бы почаще стал менять масло, каждые 3-5 тыщ, глядишь промылся бы движок.
Да есть такая проблема, сняв клапанную крышку был неприятно удивлен количеству находящейся внутри движка грязи (грязь именно на поверхности головки и на внутренней поверхности крышки ниже на блоке под боковой клапанной крышкой её нет), до этого такое видеть не доводилось в движках других японок (и в дизелях в том числе). Масло меняю 2 раза в год, по пробегу выходит 7-8 т.км. Предполагаю что в таком состоянии она с Японии приехала. При смене масла всегда удивляли куски этого кокса на шторках картриджа масляного фильтра. Думаю что маслом это не отмыть.
Знающие люди, подскажите на сколько допустима растяжка цепи? Звено? Два? По мне то что на фото вроде как и не критично, я бы посмотрел в сторону успокоителей, вероятно у них есть выработка и поэтому натяжитель весь вышел. Насколько выдвинут натяжитель с новой цепью относительно старой цепи?
1. Спецприспособление для фиксации шкива коленвала обязательно (универсальное из магазина или специально изготовленное, но специально изготовленное удобнее и позволяет удерживать шкив без участия помощника).
Заблокировать коленвал МКПП не получится, т.к. момент затяжки болта очень большой (по инструкции: затяжка болтом до 100Н/м с последующим доварачиваем на 90гр, в итоге по факту получается около 300 Н/м, по ощущениям затяжка больше чем ступичной гайки. а там затяжка 200-250 Н/м), поэтому сцепление МКПП будет проворачиваться.
2. Рисунок пецболта
Двигатель на машине LF-VD, с впускного распредвала идет отбор мощности на ТНВД, что дополнительно нагружает цепной привод ГРМ, на вашей машине предполагаю цепь проходит дольше (ТНВД нет - правильно?).
ТНВД нет, но таких отложений в двигателе быть не должно. Поражает с каким размахом в России продается поддельное масло, причем крупными ритейлерами автозапчастей. Закрытый недавно в Подмосковье подпольный цех видимо капля в поре.
доброго всем дня!
2,3 американец, 2006г., пробег 160 000 миль (возможно не оригинал, покупал при 80 000 милях)
Менял цепь год назад, взял набор, дубликат, SAT TKMA133
после замены шумы пропали, но остался звон металлический при заводке (как будто не хватает давления масла гидронатяжителю) мастер так и сказал, предположил что натяжитель плохого качества
Спустя месяцев 9-10 перестал заводится, стартер крутил, компрессии не было
Итог, загнуло все впускные клапана
Мастер ставит диагноз, что провернуло звездочку на каленвалу,
меняем клапана, собираем все обратно (фрикционные шайбы тоже заменили), Правда не знаю насколько верно он провел процедуры снятия и установки шкива, распредвалов, (зажигание выставил, заводилась нормально)
Через неделю РЕЗУЛЬТАТ ИСХОДНЫЙ, снова гнет клапана, мастер снова грешит на проворачивание звездочки, (Цепь оставили старую, возможно ли перескок цепи??)
В итоге беру снова дубликат ремкомплект цепи,
звездочку просверлили в коленвал, чтоб уже наверняка, заводим, теперь коптит, свечи закидывает маслом
Теперь планируем заменить сальники клапанов, чтобы проверить уже точно, откуда давит масло, сразу браться за кольца не хотелось бы, да и не хочется вообще!
Всем совет, не скупитесь на запчастях, берите по возможности оригинал цепи и все что к нему прилагается
Перехожу в тему замены двигателя (
http://mazda5.ru/forum/index.php?showuser=31520
Уважаемый, а вы видете дату поста, который вы цитировали, да еще и целиком?
Вы с 2013 года здесь, http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3900&view=findpost&p=121835
===
Добавлю. Не факт, что повторно...
И отредактировать свой пост тоже, пжл, не забудьте!
Вот и я приобрёл опыт замены цепи на Мазде.
Сразу отмечу, что ничего сложного, но процедура довольно муторная, поэтому долгая.
Фотографий не делал, смотрите фото форумчанина 1984 (http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=6794&view=findpost&p=123822)
Натяжитель был выдвинут на полный ход.
Цепь растянута не сильно, при вывешивании рядом с новой цепью удлинение составило около 3 мм, т.е. цепь явно менял предхоз, об этом же свидетельствовал неродной герметик крышки цепного привода.
Основной износ пришёлся на шестерни, поэтому рекомендую сразу с цепью покупать шестерню коленвала.
А вот распредвальные шестерни менять не обязательно. Дело в том что их зубья изнашиваются цепью НЕодинаково, а как бы в шахматном порядке: одни зубья изнашиваются по центру другие по краям зуба. Это связано с конструкцией звеньев самой цепи.
Судя по износу шестерён распредвала снятая мною цепь стояла точно на том же месте что и заводская - прослеживался сильный износ зубьев шестерен в местах соприкосновения с деталями цепи и полное отсутствие износа там где соприкосновения не было - как я писал выше - в шахматном порядке. Достаточно было передвинуть цепь на 1 звено на распредвалах и она натянулась как неизношенная.
Тоже самое наблюдалось на звезде масляного насоса. Ни цепь, ни звезду маслонасоса я не менял, а только передвинул цепь на одно звено.
Шестерня коленвала не имеет такой шахматной особенности по износу, т.к. у неё нечетное количество зубьев и с каждым следующим оборотом цепь грызёт то края, то центр зуба. Износ равномерный, но интенсивнее, из-за меньшего в 2 раза диаметра шестерни.
Цепь брал оригинал от Volvo 8694690
Шестерню коленвала можно взять Cloyes S891
Цепь маслонасоса (если нужно) тоже Cloyes C706F
Cloyes - поставщик деталей цепного привода ГРМ на конвейер.
Сальник коленвала передний - Nok KLF01-10-602 (тоже поставщик конвейера)
Прокладка клапанной крышки - Elwis royal 1537540 (оказалась очень низкого качества)
Фиксатор самодельный - обточил болт М10х1,5 длиной 40мм. Резьбу фиксатора дополнительно уменьшал в диаметре вручную чтобы он легко закручивался от руки. Для установки фиксатора отвинчивал и немного отодвигал корпус подшипника промежуточного вала правого привода. Распредвалы фиксировал подручным металлоломом ))) Шкив ремня - болтиком М6.
Болт коленвала затягивал сначала предварительно со всеми фиксаторами, затем без фиксаторов на 5-й передаче хорошим воротком с метровой трубой. Далее завёл, прогрел мотор, заглушил и повторил затяжку.
Пробег 281500 (отметка для себя)
Обнаружилась проблема:
При резвом старте можно поймать сильную вибрацию двигателя, рывки, расколбас.
Похоже я порвал какую-то подушку пока затягивал трубой болт шкива коленвала...
Скорее всего правую. Надо будет учесть, если буду когда-нибудь менять цепь.
Нет правая живая - её легко прощупать.
Скорей всего порвал левую, она ещё родная, подуставшая и немного потрескавшаяся была.
Видимо я её добил... В салон пришёл зуд от двигателя... и это при том что мотор тарахтит ровно без дёрганий, провалов и рывков.
Заводится мотор непривычно - с полпинка, резко и громко! Выхлоп родной, старый, дырявый )))
всем доброго времени суток, после осмотра свечных колодцев обнаружил в 3-х масло, решил поменять прокладки клапанной крышки (их там 4-ре), заодно посмотреть состояние цепи, сразу оговорюсь, что некие посторонние звуки присутствуют на прогретом двигателе на малых и средних оборотах, похожие на стрекот. Сняв крышку, увидел провисание цепи (где-то сантиметр), вот не знаю на сколько оно допустимо, жаль нельзя загрузить видео, может кто-нибудь подскажет?
как проверить растянулась ли цепь , надоел дизельный рокот автомобиля . можно с помощью елм . или снять крышку и посмотреть там натяжитель можно? как лучше проверить
доброго времени суток, ну я тоже так подумал, только вскрытие покажет, постараюсь уже побыстрее. Пока с работой со временем не очень. По ELM 327 ничего не показывает.
Из прочитанного по замене цепи грм, так и не понял в каком положении должен быть впускной распредвала, выпускной понятно закреплён пластиной, коленвал спецболтом?
я пробовал проверить натяжение через маслозаливную горловину, вообще никак не дотянулся, пока клапанную крышку не снял.
До цепи на шестерне выпускного распредвала можно пальцами дотянуться
доброго времени суток, так кто подскажет точно, у нас гидрокомпенсаторы стоят или шайбы под распредвалами, двигатель 2.3? И болт шкива КВ имеет правую или левую резьбу?
Гидрокомпенсаторов нет, шайб тоже нет, но принцип регулировки как с шайбами, только меняются целиком стаканы под распредвалами.
Болт шкива КВ имеет правую резьбу.
ИМХО у нас левую резьбу имеет только болт ролика натяжителя ремня.
Подскажите пожалуйста, какой момент затяжки блотов шеек распредвалов, решил с заменой цепи заодно заменить маслосьемные колпачки?
Вот и я добрался до замены грм, купил комплект FAI, кому интересно по замене обращайтесь, хотя вроде и так все описано, спецболт выточил сам. Да и при разборке не нашёл фрикционные шайбы, может кто-нибудь объяснит или старый владелец забыл поставить? Как видно на фото шток натяжителя вышел полностью.
Мотор чистый, и это за 15 лет!!! Какое масло использовали?
На фотке шестерён распредвалов чётко виден на зубьях тот самый износ в шахматном порядке, о котором я писал ранее и рекомендовал ставить цепь не так же как стояла старая, а смещать на один зуб по кругу по всем шестерням, т.е. заставить работать неизношенные участки шестерён распредвалов.
Доброго времени суток. Масло лью лукойл гледитеч 5в30. Про износ все верно, но шестерни я все равно заменил. И аккуратней затягивайте болты правого успокоителя (башмака), я перетянул верхний, лопнул пластик, повезло что старый был ещё норм, поставил его назад. Цепь растянулась на 5мм,вроде немного, но шток натяжителя вышел полностью. Цепь масляного насоса тоже была растянуть на 5мм. Заказал фрикционные шайбы кв, с ними, думаю будет надежней.
Не получается загрузить ещё фото, хотел добавить с уже замененными элементами грм.
Возможно превышен Макс. размер для одного файла: 24.41 мегабайт.
Пробег какой?
На передаче, говорят, нельзя машину парковать, чтобы цепь не растягивалась.
Пробег 160000,скорее всего скрученный, авто на акпп.
160К это ж авто практически не ездила никуда...
так бывает?
Бывает, у меня 125. Аккумулятор еще заводской
видимо у вас машины пешком совсем стоят.
в январе только вышла машина с СТО моя, замена цепи в том числе. с тех уже (забрал машину 15 января кажется) с тех пор уже почти 4К...
Это конечно подстава со стороны производителя...
Хорошо что у японцев ума больше: на мазде и натяжитель с храповиком и цепь зубчатая, а не велосипедная роликовая )))
На одометре что-то около 142 тысяч. Ранее уже писал, что неведомо мне, сколько скручено. Но после просмотров роликов с ютуба и чтения форума да всяких блогов начал сомневаться, что вообще скрутили (пусть и не понимаю, как это возможно). На шестернях распредвалов износ пальцем совсем не чувствуется. Растяжение цепи штангелем примерно намерил 2,5 мм. Натяжитель показывал 4 зубца, после установки новой пока показал один. Шестерни не менял, хотя коленвальную хотел, но "на заказ" по срокам не укладывалась. Фрикционные шайбы (по глупости тоже) не купил, при этом купил болт. Новую цепь переставил на зубец относительно того, как старая стояла. Вообще, движок разобрали под замену колец, цепь купил на всякий случай. До нас внутрь никто не лазал, герметик на лобовине родной, прокладка под верхней крышкой тоже родная, не сопливила.
Добрый день!
Мотор звенел? Какого производителя взяли цепь? А натяжитель (башмак) менялся или нет?
Мотор немного побрякивал при запуске. И жрал масло (не вёдрами, но всё же). Привод ГРМ просто под раздачу при переборке попал. Она бы ещё тыщ 100 походила, наверное. Но раз уж купил, пусть будет новая.
Цепь LF7A-12-201. Надеюсь, оригинальная. Больше ничего в этом узле менять не стал. Выработка на "лыжах" видна/прощупывается, но совсем небольшая. Не измерял, но оценил бы где-то в 0,1мм (лист бумаги).
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)