Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Международный форум любителей Мазда5/Премаси (Семейный автомобиль, минивэн) _ ШИНЫ И ДИСКИ _ Эксплуатация Колёс - Проблемы

Автор: Сеттер 1.5.2010, 20:54

Очень понравилась идея Спринтера - представлять тесты машин. Это его тема. Недавало покря - чем подсобить ближнему. Решил осветить тему близкую мне, тем более время от времени кто-то с этим сталкивается. По этому, надеюсь, моя идея окажется не бесполезной и кто-то в моих постах найдёт свою проблему.
Итак начнём: Неисправности узлов и механизмов ходовой части автомобиля
Сам столкнулся, писал об этом http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3955
СХОЖДЕНИЕ:
Как уже указывалось, в процессе эксплуатации нарушаются заводские регулировки установки колес автомобиля. Это происходит в результате износа узлов подвески, шарнирных соединений поворотных цапф и рулевой трапеции, подшипников колес, деформации балки переднего моста и поворотных рычагов. В итоге изменяются первоначальные размеры и увеличиваются люфты в соединениях. Кроме того, углы установки передних колес могут измениться в результате:
• деформации верхней и нижней частей кузова при дорожно-транспортном происшествии или при превышении грузоподъемности транспортного средства, указанной в его технической характеристике;
• езды с высокой скоростью по дорогам с неусовершенствованным покрытием, рытвинам и ухабам;
• ударов о бордюрные камни, наезда на крышки канализационных люков, рельсовые пути;
• замены или ремонта деталей подвески и рулевого управления, повлекшие за собой отклонение углов установки колес от норм.
О том, что имеет место отклонение углов установки колес от нормы, свидетельствуют следующие факторы:
• характерный неравномерный односторонний износ протектора шины;
• повышенный шум от шин при движении автомобиля;
• «визг» шин при поворотах даже на небольшой скорости;
• потеря курсовой устойчивости автомобиля при наезде на нервности дороги;
• заметное возрастание усилия на рулевом колесе при движении по прямой или увод автомобиля в сторону при отпускании рулевого колеса.
Фото 11. Односторонний износ протектора


Нарушение заданных углов установки управляемых колес автомобиля вызывает повышенный в 1,5-2 раза неравномерный, как правило, односторонний износ протектора шин, увеличивает расход топлива и износ деталей подвески в связи с ростом непрогнозируемых нагрузок, существенно ухудшает устойчивость и управляемость автомобиля, и безопасность дорожного движения.
При движении на повороте, по неровной или скользкой дороге неправильное схождение колес часто приводит к более раннему срыву их в занос со всеми вытекающими из-за этого тяжелыми аварийными последствиями.
Неправильное схождение и развал колес обуславливают интенсивный износ протектора шин из-за дополнительного проскальзывания элементов протектора в контакте шины с дорогой. Причиной проскальзывания является несовпадение направления вращения колес с направлением движения автомобиля. При увеличенном угле схождения колес повышенный износ отмечается по наружному краю беговой дорожки протектора, на котором появляются острые кромки, направленные в сторону продольной оси автомобиля. При недостаточном схождении и расхождении (отрицательном схождении) поперечный косой пилообразный износ наблюдается по внутреннему краю беговой дорожки протектора (ступенчатые кромки направлены наружу). При больших отклонениях (10-15 мм) от рекомендуемого схождения, например, шины легкого грузового автомобиля «ГАЗель» могут быть изношены уже за 1000 км. Протектор шин особенно интенсивно изнашивается при расхождении колес. В этом случае автомобиль теряет устойчивость больше, чем при увеличенном схождении колес.
Испытания автомобиля «Жигули» на скорости 70-90 км/ч показали, что при нормальном схождении колес сопротивление качению для всех четырех шин составляет 20 кг. Дополнительное сопротивление качению шин передних колес при избыточном схождении или расхождении в 1° составляет 8,5 кг. А это ведет к ухудшению топливной экономичности двигателя и динамических свойств автомобиля.
Следует особо отметить, что схождение колес значительно в большей степени влияет на износ протектора шин, чем их развал, но в меньшей степени – на устойчивость автомобиля при движении. Большое отклонение величины схождения в ту или другую сторону приводит к потере устойчивости – автомобиль начинает «рыскать» на дороге, особенно при езде с высокой скоростью.

Продолжим: помню Creeps, и не один, жаловался на увод машины в сторону
РАЗВАЛ:
При значительном отрицательном угле развала колес происходит ступенчатый (редко – гладкий) износ внутреннего края беговой дорожки протектора (Фото 12). Интенсивность износа резко возрастает при большой разнице в углах развала правого и левого колес. В этом случае при прямолинейном движении автомобиль заметно уводит в сторону.
Фото 12. Пилообразный износ рисунка протектора

Если развал правого и левого колес несимметричен, то это вызывает увод автомобиля от прямолинейного движения и, как следствие, появляется необходимость постоянной корректировки направления движения рулем. Поэтому на беговой дорожке протектора шин может возникнуть износ в виде «ступенек» (пилообразный износ). При сочетании нарушения развала (если он остается симметричным) и схождения передних колес также отмечается неравномерный износ протектора шин.
Продольный наклон стойки влияет на износ протектора только в том случае, если на обоих колесах величины углов наклона будут разные. Интенсивно будет изнашиваться одна из передних шин. Износ носит односторонний характер с некоторыми признаками ступенчатого или пилообразного.

Продолжение следует.

Автор: creeps 2.5.2010, 17:48

Имхо ОЧЕНЬ хорошая идея! wink.gif Теперь мы тут всем форумом будем тебя мучить! laugh.gif

ПС: про развал я писал вот тут http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=2579. Вся исторя ( и не только моя).

Автор: Сеттер 11.5.2010, 23:32

Пока не начали мучить Продолжим:
Основные причины преждевременного разрушения пневматических шин
От всех владельцев колесных транспортных средств, водителей необходимо выполнение «ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ АВТОМОБИЛЬНЫХ ШИН» (Утверждены Министерством транспорта РФ 21.01.2004 г.)
Нарушение упомянутых «ПРАВИЛ», недостаточное внимание к своевременному техническому обслуживанию, ремонту шин, приводят к таким их разрушениям, что они становятся не пригодными к дальнейшей эксплуатации.
Шина монтируется на обод колесного диска, представляя вместе с ним единую составную часть – колесо, как движитель транспортного средства. Колеса эксплуатируются в сложных и разнообразных дорожно-климатических условиях. Во время движения автомобиля, прежде всего шины подвергаются воздействиям со стороны различных препятствий: камней, гвоздей, неровностей дороги (выбоин и ухабов), острых кромок рельсовых путей, крышек канализационных люков и пр., а в условиях бездорожья – дополнительным непредвиденным факторам, угрожающим шинам и колесным дискам.
Незначительные механические повреждения резины шин (поверхностные порезы, царапины, сколы элементов протектора и т.п.) со временем разрастаются, застрявшие в канавках протектора камни, металлические и другие инородные предметы постепенно внедряются в тело покрышки, вызывая местные разрушения.
Высокая окружающая температура летом, пониженное или повышенное давление в шинах, перегрузка транспортных средств, нарушения правил вождения (резкие ускорения или торможения, заносы и пр.) приводят к чрезмерному разогреву материалов шины, ускоряя их износ и усталостные разрушения при многократных знакопеременных деформациях.
При нормальном естественном износе протектора эксплуатация шин допускается до предельного состояния, определяемого остаточной глубиной рисунка протектора (проявлением на беговой дорожке протектора индикаторов износа), установленной для различных типов транспортных средств «Правилами дорожного движения». При достижении предельного состояния по износу протектора эксплуатация шин должна быть прекращена. Такое условие принято с целью обеспечения безопасности движения, особенно на мокрых, покрытых грязью дорогах летом, а снегом и льдом – зимой.
Если нет значительных сквозных повреждений каркаса, бортов, то покрышки с полностью изношенным протектором можно восстановить наложением нового протектора (RETREAD). Некоторые шины допускают углубление протектора нарезкой (REGROOVABLE).
Для того чтобы продлить срок службы шин, надо знать, какие причины вызывают их преждевременный износ и разрушения (за исключением случайных), уметь определять и предупреждать их.
На основании многолетних наблюдений и опыта эксплуатации к основным причинам преждевременного выхода шин из строя относят:
• нарушение правил монтажа (демонтажа) покрышек на ободья;
• несоблюдение норм давления в шинах;
• перегрузку транспортных средств;
• повышенный динамический дисбаланс шин в сборе с колесом;
• неисправности узлов и механизмов ходовой части транспортных средств (отклонение от норм углов установки передних колес, схождение и развал колес, ухудшение технического состояния амортизаторов и т.д.)
• неумелое вождение транспортного средства.
Влияние на шины нарушений правил монтажа покрышки на обод колеса
Практика показывает: несоблюдение правил монтажа (демонтажа) приводит, прежде всего, к механическим повреждениям бортов покрышки, герметизирующего слоя бескамерных шин, ездовых камер, бортовых закраин ободьев.
Снижение срока службы или работоспособности шин происходит чаще всего из-за:
• не соответствия покрышки и обода (вот почему в отечественных стандартах на шины всегда указывают для конкретного обозначения шины рекомендуемые и допускаемые обозначения профиля обода также в соответствии с нормативным документом на ободья);
• монтажа покрышки на обод с деформированными бортовыми закраинами или имеющий ржавую поверхность полок обода, на которые опираются борта покрышки;
• использование для монтажа (демонтажа) неисправного или нестандартного оборудования и инструмента;
• нарушение технологического процесса монтажа (демонтажа), например, не промазывают борта покрышки герметизирующей смазкой (пастой);
• несоблюдение чистоты при монтаже покрышки на обод.
а) деформация закраины
[attachment=2876:defect_rim_1a.jpg]
б) деформация закраины
[attachment=2877:defect_rim_1b.jpg]
в) плохо зачищенный сварной шов
[attachment=2879:defect_rim_1v.jpg]
г) гребенчатая «выработка» внутренней поверхности закраины от взаимодействия с бортом покрышки, имеющей не соответствующую конфигурацию
[attachment=2878:defect_rim_1g.jpg]
Дефекты ободьев
Рассмотрим характерные случаи нарушений при монтажных работах
Если покрышку смонтировать на узкий обод (не соответствующий ширине профиля шины), нарушается конфигурация профиля поперечного сечения накачанной шины, что ведет к излишним напряжениям в боковых стенках покрышки, и как следствие – усталостные разрушения стенок.
Часто повреждения бортов покрышки происходят при монтаже на ободья, бортовые закраины которых имеют значительную коррозию или механические повреждения (Фото 2, 3). Ржавчина разъедает посадочные места бортов покрышек, увеличивается трение бортов покрышки о полки обода, повышается очаговая температура вплоть до расплавления резины и «прикипания» бортов к посадочным полкам обода.
Фото 2. Закраина обода имеет значительную коррозию. На такой обод нельзя монтировать шину


Фото 3. Повреждение борта покрышки из-за несоответствия профиля закраины обода и борта

Деформированные ободья перетирают борта покрышки, при этом разнашиваются бортовые ленточки, а задиры и заусенцы на ободьях вызывают порезы и разрывы камер.
Применение нестандартного и неисправного оборудования и инструмента, нарушение приемов работы приводят к порезам и разрывам посадочных поверхностей бортов, герметизирующего слоя покрышки, стенки камеры, к механическим повреждениям бортовых закраин обода и его посадочных полок.
При несоблюдении чистоты и аккуратности при монтаже покрышки на обод песок, мелкие посторонние предметы, попавшие во внутреннюю полость покрышки, могут в процессе эксплуатации вызвать разрушение стенки камеры или герметизирующего слоя.
Избыток талька или другого материала, используемых для изоляции камеры от покрышки, также может явиться причиной повреждения ее поверхности. По этой же причине не следует применять в качестве смазки посадочных поверхностей бортов шины и обода минеральные масла.

Автор: Сеттер 12.5.2010, 23:25

Друзья, простите, каюсь. Нехватаеь времени разобраться с фото. Если можно, запишите за мной должок.

Автор: creeps 13.5.2010, 0:01

Паш, скинь мне куда-нибудь! Я сам вставлю в твой пост!!! wink.gif

Автор: Сеттер 14.5.2010, 0:49

Скинул на почту. Прошло?

Автор: creeps 14.5.2010, 1:28

Ээээ... пришло, но как это вставить? Я с такими картинками в ворде не очень-то... А просто фоток нет? Или сам их вынь из ворда и пришли. huh.gif

Автор: Сеттер 14.5.2010, 9:24

Саша, спасибо. Разозлился на себя и всё сам сделал. Итак см. выше.

Автор: creeps 16.5.2010, 1:35

Да получается мне не за что... huh.gif А ты молодец! wink.gif

Автор: Сеттер 20.5.2010, 10:14

Если я ещё не надоел, продолжим:

Несоблюдение норм давления в шине
Несоблюдение норм давления в шине – одна из главных причин преждевременного износа шин.
Пневматическая шина выполняет свои функции смягчения толчков и ударов, сцепления с дорожным покрытием и обеспечения комфортности езды, только будучи накачана газом или воздухом до определенного давления, соответствующего заданным нагрузке и скорости.
Потеря давления в шине может произойти в следующих случаях:
• естественной утечки газа или воздуха из полости шины через стенку камеры и вентильное отверстие обода (в камерной шине) или герметизирующий слой, каркас и боковины бескамерной (абсолютно газонепроницаемых резин пока не существует), а также через золотник вентиля; через отверстия для установки шипов противоскольжения при непрофессиональной установке шипов (у зимних ошипованных шин). Процесс естественной утечки весьма продолжительный.
• сквозного повреждения покрышки, камеры и бескамерной шины как при производстве (что мало вероятно, потому что все 100% покрышек проходят «выходной» контроль), так и в результате эксплуатации (фактор случайный). При этом давление в шине падает заметно, но в камерной шине намного быстрее (иногда мгновенно), чем в бескамерной.
• недостаточной герметичности золотника вентиля (обратно-перепускного клапана), через который производится подача газа или воздуха в полость шины. Отсутствия колпачка-ключика для более надежного удержания газа или воздуха в шине.
• негерметичности обода для бескамерной шины, механических повреждений обода в виде местных выступов или впадин, непроваров сварного шва и т.п., сквозных трещин в теле обода, повреждений бортовых закраин.
• несоответствия вентиля отверстию в ободе для бескамерной шины.
• монтажа бескамерной шины на не соответствующий ей обод (например, на обод, предназначенный для монтажа камерной шины), не соответствия профиля закраины обода конфигурации борта шины. Утечки газа или воздуха между бортом шины и закраиной обода из-за деформации борта шины и посадочной полки обода, использования для облегчения монтажа различных смазок вместо специальных паст.
• установки нештатных «грузиков» на закраину обода при устранении динамического дисбаланса колеса. Использования не соответствующей программы установки «грузиков» в зависимости от типа обода, от места расположения «грузиков» (например, требуется установить приклеивающийся «грузик», а устанавливают пружинный).
• недостаточной прочности связи между резиной корпуса вентиля и его металлической втулкой, из-за чего происходит утечка воздуха по границе между ними.
Водитель, находясь за рулем автомобиля, может «обнаружить» (почувствовать) значительное падение давления в шинах по характерным признакам:
• потере устойчивости автомобиля, появляется увод его в сторону от прямолинейного движения;
• ухудшению наката – движения по инерции, управляемости и динамики торможения;
• ухудшению плавности движения; - увеличению расхода топлива (косвенно);
• возникновению явления аквапланирования на малой скорости движения.
Снижение давления в шине (Рис.1а) резко ухудшает работоспособность шины.
Рис. 1. Характер износа протектора:
а) при пониженном давлении в шине;
б) при повышенном давлении в шине


Фото 4. Темная полоса на внутренней поверхности боковой стенки и начало разрушения нитей корда каркаса при эксплуатации шины с пониженным давлением

Увеличивается радиальная деформация шины, знакопеременная деформация боковых стенок покрышки, возрастают гистерезисные потери в материалах шины, за счет чего возрастает температура нагрева материалов, уменьшается прочность резины и ее связи с кордом каркаса. Искажается профиль поперечного сечения шины, что приводит к неравномерному интенсивному износу беговой дорожки протектора.
В результате повышенного нагрева шины при эксплуатации с пониженным давлением в ней уменьшается прочность связи между ее отдельными элементами. Это вызывает расслоение в каркасе, отслоение протектора и боковин. Внешним признаком расслоений в каркасе является появление темных полос на внутренней поверхности боковых стенок покрышки и камеры, которые отчетливо видны при снятии покрышки с обода. Дальнейшая эксплуатация такой шины неизбежно приведет к отслоению нитей корда каркаса от слоев внутреннего (герметизирующего) слоя и боковин, их перетирание и разрыв. При этом еще происходит кольцевой излом каркаса. Это видно с наружной стороны покрышки как ровная продольная трещина боковой стенки покрышки (Фото 3, 4, 5, 6, 7) Особенно большому износу при эксплуатации с пониженным давлением подвержены сдвоенные шины. У них каркасы разрушаются от соприкосновения и трения их боковых стенок.
Фото 5. То же, что на Фото 3, участок перетирания и разрыв нитей корда каркаса

Фото 6. Кольцевой излом боковой стенки покрышки при эксплуатации шины с пониженным давлением

Фото 7. Вид на кольцевой излом боковой стенки покрышки по фото 5 при деформации боковой стенки

Фото 8. Вариант разрушения внутренней поверхности покрышки при эксплуатации шины при пониженном давлении (появление радиальных трещин)

По мере снижения давления в шинах срок их службы значительно сокращается. Опыт показывает, что снижение давления на 20 % сокращает ресурс шин на 30%. При этом также отмечается, что наиболее чувствительны к снижению давления радиальные шины.
Таким образом, при эксплуатации нельзя допускать даже кратковременного снижения давления в шинах. Это обусловлено тем, что начавшийся процесс разрушения шин невозможно выявить по внешним признакам. Не спасает даже восстановление давления до нормы, если шины эксплуатировались при пониженном давлении. Раз образовавшийся (подчас скрытый) дефект со временем при дальнейшей эксплуатации приведет шину к преждевременному износу и выходу из строя.
При движении автомобиля по разбитым дорогам с твердым покрытием на шинах со сниженным давлением в них, при проезде значительных выбоин или ухабов появляется большая вероятность повреждения бортовых закраин ободьев и боковых стенок шин.
При движении на повороте или косом наезде на какое-либо препятствие, например, бордюр, при езде вдоль трамвайных путей может произойти самопроизвольный демонтаж покрышки с обода.
Фото 9. При наезде на бордюр можно повредить боковую стенку шины.

Обычно шины разрушаются при внезапном резком снижении давления в результате случайного прокола, пробоя покрышки в движении, когда водитель не смог вовремя затормозить автомобиль. При качении колес с полностью спущенной шиной бортовые закраины обода врезаются в боковую часть покрышки. В результате этого борта и каркас покрышки разрушаются, сминается или отрывается вентиль.
Фото 10. Повреждение боковой стенки покрышки при эксплуатации шины без давления.

Эксплуатация шин с повышенным против нормы давлением (Рис. 1б) приводит к уменьшению площади пятна контакта протектора с дорогой, к увеличению удельного давления в центральной части беговой дорожки протектора и как следствие, к интенсивному ее износу. При повышенном давлении в шине возрастают напряжения в нитях корда каркаса и брекера от значительного их растяжения, что может вызвать их разрыв и повреждение при наезде на какое-нибудь дорожное препятствие. Шины с повышенным давлением более склонны к проколам и порезам.
Значительное увеличение давления в шинах по сравнению с нормой снижает сопротивление качению за счет уменьшения пятна контакта, как следствие этого уменьшается расход топлива, увеличивается выбег автомобиля. Однако при этом возрастает тормозной путь, так как уменьшаются сцепные свойства шин; раньше происходит срыв шин в скольжение на мокрой дороге. Это – на дорогах с ровным твердым покрытием. При движении по ухабистым дорогам ухудшается плавность хода: все неровности дороги, особенно на поворотах, сильными ударами передаются на детали рулевого управления, подвеску, подшипники ступиц колес.
При повышенном давлении в шинах в весенний период, когда на дорогах начинают вытаивать камни, щебень значительно учащаются пробои протектора.

Автор: Сеттер 29.5.2010, 23:14

Идём дальше:
Перегрузка транспортных средств
При загрузке автомобиля или прицепа сверх допустимой их грузоподъемности происходит перегрузка шин. То же происходит при применении шин с меньшим наружным диаметром или шириной профиля, а также при неравномерном распределении груза в автомобиле или прицепе.
Признаком перегрузки шин являются увеличенная радиальная деформация боковых стенок, резкие колебания кузова, колес.затруднение управлением при движении транспортного средства.
Повреждения и износ шин при перегрузке аналогичен характеру повреждений шин при эксплуатации при пониженном давлении в шинах. Однако при этом интенсивность износа и «тяжесть» повреждений значительно больше. Это объясняется тем, что при перегрузке тепловые и механические напряжения в деталях шины несоизмеримо выше тех, что возникают в шинах с пониженным давлением в них, причем особенно быстро повышается температура разогрева шин.
У перегруженных шин в процессе эксплуатации постепенно разрушаются боковые стенки в виде продольных круговых трещин каркаса; от ударов при наезде на дорожные препятствия или неровности возникают повреждения каркаса в плечевых зонах протектора. На высокой скорости движения эти повреждения могут вызвать аварию автомобиля.
Повышением давления в шинах нельзя компенсировать перегрузку транспортного средства. Если все же такая перегрузка необходима и неизбежна, то ее отрицательное влияние на состояние шин следует уменьшить за счет снижения скорости движения.

Автор: Сеттер 25.6.2010, 9:22

Собираемся в отпуск? Проверь давление (см.выше) и балансировку колёс (см.ниже):

Повышенный динамический дисбаланс шины в сборе с колесом
При монтаже покрышек на ободья, как правило, всегда проводят их балансировку. Однако в процессе эксплуатации сбалансированность колеса и шины постепенно нарушается. Особенно это заметно у новых шин при пробеге 8-10 тыс. км. Здесь можно выделить ряд причин, из-за которых происходит разбалансирование: неравномерный износ протектора по ширине и по окружности; возникновение биения колеса от ударной деформации; выпадение из протектора шипов противоскольжения; потеря или сдвиг балансировочных грузиков; собственный дисбаланс декоративного колпака или неправильное его закрепление; прилипшая к колесу, диску грязь и т.д.
Характерными признаками дисбаланса колес являются повышенные угловые, вертикальные колебания передних колес и возникновение постороннего гула, который издает разбалансированное колесо. Тональность гула изменяется в зависимости от скорости движения. Гул можно услышать уже на скорости около 40 км/ч. При скорости более 60 км/ч появляется вибрация на рулевом колесе. Возможно появление увода автомобиля от прямолинейного движения.
Динамический дисбаланс и биение колес затрудняют управление автомобилем, ухудшают плавность его хода. Это утомляет водителя и пассажиров, неблагоприятно сказывается на состоянии перевозимого груза. Снижается надежность шин, узлов подвески автомобиля, привода рулевого управления, подшипников колес, нарушаются углы установки передних управляемых колес, которые ведут к уменьшению срока службы, увеличивают расходы на техническое обслуживание автомобиля, влияют на безопасность дорожного движения.
Динамический дисбаланс колес создает большие дополнительные нагрузки на оси, ведет к возникновению повышенных колебаний управляемых колес и как следствие – к потере устойчивости транспортного средства. Это особенно опасно при движении по скользким дорогам.
Дисбаланс колес вызывает постоянные дополнительные вибрации кузова, что ускоряет усталостные разрушения в виде трещин металла. Под действие постоянных вибраций происходит ослабление затяжки крепежных деталей (особенно крепления самих колес). «Паразитные» колебания зачастую являются причиной отказа отдельных приборов системы электрооборудования.
Вредное влияние дисбаланса больше сказывается на ведущих колесах. Наличие дисбаланса и биений создает дополнительные ударные нагрузки на колеса, что вызывает повышенный износ протектора шин. Отрицательные последствия дисбаланса и биений возрастают с увеличением скорости, нагрузки на колеса, окружающей температуры. Если протектор имеет одно или несколько парных удлиненных пятен износа, то причиной их появления могут быть повышенные динамический дисбаланс и радиальные биения обода и шины. Такому виду износа протектора шины способствует и большая эллипсность тормозного барабана или биения тормозного диска. (Рис.2а)
Рис. 2. Пятнистый износ протектора при неисправностях шасси автомобиля:
а) при повышенном динамическом дисбалансе колеса, эллипсности тормозного барабана или биении тормозного диска
б) при большом динамическом дисбалансе колеса в сочетании с неисправными амортизаторами
в) при повышенных угловых колебаниях передних колес
г) при частых резких торможениях

[attachment=3278:defect_tyre_2b_1_.jpg] [attachment=3280:defect_tyre_2v_1_.jpg] [attachment=3279:defect_tyre_2g_1_.jpg]
Так называемый многоточечный односторонний (Рис.2в) и двухсторонний износ протектора являются результатом совместного действия нескольких факторов. В зависимости от того, какой из них превалирует, количество пятен износа может колебаться от нескольких до двух десятков.
Двухсторонний износ протектора может проявиться на шинах, как передних, так и задних колес с неизменными углами установки. Для задних колес наряду с дисбалансом и неисправностью амортизаторов (см. ниже), может добавиться и повышенное боковое биение шин.
Дисбаланс колес оказывает на интенсивность износа протектора шин передних колес влияние большее, чем задних. В местах наибольшего биения наблюдается повышенный местный износ протектора шин, как передних, так и задних колес.
В случае значительного повреждения покрышки в виде пореза или разрыва неуравновешенная центробежная сила может стать причиной разрушения шины в ослабленном месте.

Автор: Василий 4.8.2010, 9:37

Цитата(5mazda @ 30.7.2010, 15:15) *
ну , вот , как обещал - фотки

место для докатки пока не определил, но слышал про такую штуку, что можно просто вставить в колесо оно заполоняет его полость, потом компрессором подкачиваешь и хватает доехать до ближайшего шиномонтажа. Никто про такое "чудо-юдо" не слыхивал?


Можно резину поставить соответствующую (Технология RunFlat Специальная конструкция шины, позволяющая продолжать движение автомобиля даже после прокола и полной потери давления (Run Flat - езда на спущенных шинах). Это достигается благодаря наличию усиленных вставок в боковинах шины и измененной конструкции каркаса и борта. При проколе или порезе обычная шина сдувается, оседает под весом автомобиля и, если продолжать движение, приходит в полную негодность уже после нескольких километров. Усиленная конструкция боковин RunFlat-шин позволяет проехать 80-160 километров при скорости до 80 км/ч, то есть спокойно доехать до ближайшего шиномонтажа без замены колеса на запасное. К сожалению, помимо описанных преимуществ есть и недостатки: высокая стоимость и большая жесткость по сравнению с обычными шинами. Стоит иметь в виду, что для безопасной эксплуатации RunFlat-шин необходимо наличие в автомобиле системы контроля давления в шинах (TPMS, RDC, RPA). Кроме того RunFlat-шины совместимы не со всеми колесными дисками и не все производители допускают использование таких шин на своих автомобилях (требуется адаптированная подвеска).

Автор: Dik 13.9.2010, 16:36

подскажите кто-нибудь, обыскался не могу найти - была инфо про хороший сервис - отрегулировать развал-схождение в районе алтуфьевки вроде...

Автор: creeps 13.9.2010, 22:59

Вот тут Паша писал: http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3761&st=0&p=61045&#entry61045

И вот тут продублировал: http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=2817&st=20&p=61046&#entry61046

wink.gif

Автор: Сеттер 14.9.2010, 9:01

Cобратья, одноклубники, всем привет. Вернулся из отпуска, а тут столько новенького - сижу читаю. Про отпуск расскажу позже.
Сервис со сход-развалом: ул. Поморская 27, называется "24 часа", мастер - Игорь.
ПиСь. Сегодня встречаюсь с директором на предмет партнёрства и скидок.

Автор: Dik 14.9.2010, 20:27

будет весьма кстати! smile.gif
и телефончик, сайт, чтобы записаться

Автор: Сеттер 16.9.2010, 9:41

Автоцентр "АБРИС-АМА" 24ч.
481-33-51, 778-13-33, 978-73-61
www.1ama.ru
м.Отрадное, ул.Поморская 27

Автор: Dik 16.9.2010, 14:40

наши карточки действуют? wink.gif

Автор: Сеттер 16.9.2010, 21:32

Докладываю: в результате переговоров с директором этого сервиса, сегодня в 16 час получил окончательный ответ: " При предъявлении клубной карты действует скидка 5% на все виды работ"

Автор: Dik 17.9.2010, 21:46

скидки суммируются? rolleyes.gif у них на сайте можно распечатку сделать и будет 5% скидка?

Автор: creeps 17.9.2010, 22:28

Павлу респектоз!!! cool.gif

Автор: Сеттер 17.9.2010, 23:37

А можно и не делать. Нет, скидки не суммируются.

Автор: Dik 20.9.2010, 14:30

был там в воскресенье. По нашей карте скидку не дали sad.gif. Хорошо взял распечатку с сайта, получилось 1420 руб

 

Автор: Сеттер 20.9.2010, 23:44

Привет. произошла ошибка. Главный их начальник на больничном, решения были приняты, когда навещал его в больнице и он видимо не довёл до всех, с этим я завтра же разберусь. надо было-бы позвонить мне прям с сервиса и мы всех победим. Ну да ладно - первый блин комом, зато теперь каждому мастеру (а их там четыре) повесим табличку на лоб.

Автор: Сеттер 21.9.2010, 21:00

Итак, сегодня переговорил с директором: итог - на столе у каждого мастера, менеджеров и приёмщика лежит ксерокс моей карточки "Клуба Мазда 5" с указанием скидки предьявителю такой.
Персонально Dik-у: следующий приезд на Поморскую получает скидку 10% (одноразово), так, что копи объём работ и побольше.
Набудующие для всех: если по какой-либо причине кто-то забудет о скидках для нас, требуйте, что бы он связался с директором, он им быстро память прочистит.

Автор: Сеттер 9.10.2010, 23:33

Продолжу-ка я свои измышления: ПОБИТЫЕ ДИСКИ
Иногда мы попадаем в ямы или на препятствия, повреждая диск колеса, и вот, что я скажу:
Править диск (сильно битый) неблагодарное дело. Диски бывают разные, поэтому попорядку:
1. Стальной диск - имеет провал в ободе, пишет восьмёрку по оси вращения и по оси направления - принципиально ремонтируется - "прокатывают" холодным катом, если требуется горячее катание - то диск убит совсем.. По цене сопоставимо с новым диском.
2. То же с литым диском - правят с подогревом больного места, и "выкатывают" с прогревом всего диска. По цене сопоставимо с ценой нового диска (типа КиК, Реплика и т,п. - до 4 тыс. руб за диск). С кованными дисками - тоже, но процесс сложнее по трудоёмкости, а след-но и цена.
Важно: Настоящих установок в Москве 2-3 штуки - отсюда и цена. А халтурщиков полно и цены ниже, но не верь им - вернуть диск в исходное состояние они не могут - один из физических или геометрических параметров обязательно провалится ( балансировка, симметрия по оси вращения, симметрия по оси направления, жесткость больного пятна, равномерная жесткость диска по всеё окружности, соосность диска и отверстий сверловки), а тебе об этом не скажут. Поэтому: если диск сильно битый и не очень дорогой эксклюзив - меняй диск, если погнут немного ( а это определяется на станке, понятие "немного" на ходу ты должен не чувствовать) - можно прокатать, но холодным катом и с полноценным контролем (которого тоже почти ни у кого нет).
А вот с шиномонтажём попроще: важные показатели - оборудование (Hofman - лучшее в мире) должно быть юстированное или, хотя-бы до года от роду. Никому не верь о допустимых погрешностях 5 или10 гр.

Автор: creeps 11.10.2010, 22:56

Хочу сказать пару слов. wink.gif

Есть такая фирма РЛД (ремонт литых дисков) <noindex>http://www.remont-diskov.ru/</noindex>

Это НЕ реклама!

Просто всё, что писал Павел чистая правда.

Оборудование Hofman, юстировка раз в месяц, а в "горячие дни" и того чаще. Делают просто ОФИГЕННО. Катают, варят, любой каприз. Могут сделать ЛЮБЫЕ проставочные кольца и не только. Я просто пищу от них!

Но всё это ОЧЕНЬ дорого... sad.gif

Автор: Vzhick74 11.10.2010, 23:01

Знаю эту контору, у нас была 20% скидка на их работы, сам у них ремонтировал боковые порезы, потом на этих шинах еще 2 сезона катался

Автор: creeps 11.10.2010, 23:19

Я у них два раза катал диски.

Первый раз один диск, второй раз два.

Повторюсь - я просто пищу от них. rolleyes.gif

Автор: Сеттер 11.10.2010, 23:56

Так он сразу и не вжикнул, ведь коты не пищат, а тут аж два раза.

Автор: Сеттер 1.12.2010, 23:55

Лишний раз напомню всем: вчера на улице -17*С, заехал на шиномонтаж подкачать шины. Давление в них по 1,7 (упало с 2,4), докачали до 2,2. Резина целее будет - 3-я зима, хочу ещё минимум две.

Автор: AVL 2.12.2010, 6:31

Цитата(Сеттер @ 1.12.2010, 23:55) *
Лишний раз напомню всем: вчера на улице -17*С, заехал на шиномонтаж подкачать шины. Давление в них по 1,7 (упало с 2,4), докачали до 2,2. Резина целее будет - 3-я зима, хочу ещё минимум две.

А если потеплеет, оно не станет 3,0? Кстати, и мне надо подкачать, как-то колеса подспущенными кажутся.

Автор: 007gk 2.12.2010, 8:42

Вот http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4497&view=findpost&p=66577 говорилось об этом ... изменения и для повышения и для понижения температуры ...

Автор: Сеттер 2.12.2010, 10:33

Цитата(AVL @ 2.12.2010, 7:31) *
А если потеплеет, оно не станет 3,0? Кстати, и мне надо подкачать, как-то колеса подспущенными кажутся.

Ну до +20*С ещё далеко, а на зиму хватит.

Автор: babay 19.2.2011, 22:14

Цитата(Василий @ 4.8.2010, 9:37) *
Можно резину поставить соответствующую (Технология RunFlat Специальная конструкция шины, позволяющая продолжать движение автомобиля даже после прокола и полной потери давления (Run Flat - езда на спущенных шинах). Это достигается благодаря наличию усиленных вставок в боковинах шины и измененной конструкции каркаса и борта. При проколе или порезе обычная шина сдувается, оседает под весом автомобиля и, если продолжать движение, приходит в полную негодность уже после нескольких километров. Усиленная конструкция боковин RunFlat-шин позволяет проехать 80-160 километров при скорости до 80 км/ч, то есть спокойно доехать до ближайшего шиномонтажа без замены колеса на запасное. К сожалению, помимо описанных преимуществ есть и недостатки: высокая стоимость и большая жесткость по сравнению с обычными шинами. Стоит иметь в виду, что для безопасной эксплуатации RunFlat-шин необходимо наличие в автомобиле системы контроля давления в шинах (TPMS, RDC, RPA). Кроме того RunFlat-шины совместимы не со всеми колесными дисками и не все производители допускают использование таких шин на своих автомобилях (требуется адаптированная подвеска).

Так и не понял, можно ли нам ставить RunFlat-шины, хочу поставить на лето 205/55/16 http://www.auto-legion.ru/tyre/Continental_ContiPremiumContact_205x55R16_91W_SSR.html

Автор: Сеттер 19.2.2011, 23:56

Конечно можно. В описании Василия всё правильно написано, только вычти 50% прелестей и прибавь 50% бед из этого текста (рекламма понимаешь ли).

Автор: B-AA 9977 28.11.2011, 20:48

Всем привет!!!

Проблема с зимней резиной Goodyear UltraGrip 7+ sad.gif

В прошлую пятницу перекинул я колёса, а в субботу поехал в Польшу когда выехал на Автобан резина стала гудеть (два сесона отездил проблем небыло). Сразу даже напугался что подшибник загудел, но когда приехал домой накинул летнию всё в норме. Вот думаю что делать, балансировку или развал схождения.

Автор: Сеттер 28.11.2011, 22:45

Х-м-м-м. А балансировка причём? Руль било? Вибрация? А сход/развал причём? Ведь на летних всё нормуль. А неравномерный износ есть?
Можно, конечно высказать предположение (т.е. забраться в густые дебри): а именно: если прошлой зимой был немного нарушен развал (например в минус 1) - резина постепенно притёрлась к нему (дело в том, что лесенка ламелей образуется в одном направлении), теперь - на эту зиму ты поставил резину (с лесенкой), но не по прежней схеме, а совсем наоборот. Получили: развал =-1, а лесенка протектора =+2. Вот и загудела, конечно притрётся через какое-то время.
ПиСь. А может на автобане асфальт сменили на конкретно технологически другой (ведь их штук десять наверное, и все разные по сцепным, по наполнению и пр. и пр.)

Автор: babay 28.11.2011, 23:22

резина направленная. с направлением все в порядке?

Автор: B-AA 9977 29.11.2011, 10:48

Цитата(Сеттер @ 28.11.2011, 20:45) *
Руль било? Вибрация?
Не бьёт не болтает всё в норме.

Цитата
если прошлой зимой был немного нарушен развал (например в минус 1) - резина постепенно притёрлась к нему (дело в том, что лесенка ламелей образуется в одном направлении), теперь - на эту зиму ты поставил резину (с лесенкой), но не по прежней схеме, а совсем наоборот. Получили: развал =-1, а лесенка протектора =+2. Вот и загудела, конечно притрётся через какое-то время.
А вот это скорее всего, я когда ставил летнию резину перекину местам, заднию на перед а перед на зад. Но как положено зделал балансировку и раз-схождения.

Автор: Гоша 22.7.2012, 22:33

Привет всем. Обновлю темку. стал замечать, что после примерно пяти тысяч пробега на новом "Бриджстоуне" оба передних и заднее левое колесо изнашиваются практически равномерно. А вот правое заднее заметно больше остальных. И пока не понял, только с внутренней стороны или по всей площади протектора. На новой резине были небольшие канавки в миллиметр глубиной. На трёх колёсах они ещё ощутимо видны, а вот на правом заднем еле заметны. вот сижу голову ломаю, что делать!? Может на схождение задней оси съездить unsure.gif

Автор: Сеттер 23.7.2012, 20:51

Гоща, а не проверить ди тебе тормоза (колодки, супорта и направляющие). А тормозуху как-нить менял? А не попал ли воздух к трём супортам? Про клинит подшипник ступицы до такой степени- говорить пока не хочется

Автор: Гоша 24.7.2012, 20:39

Ну теперь методы исключения.
Тормозуху не менял, и не знаю, менял ли бывший владелец. Но хочу поменять к осени.
Ступицы крутились легко, без скрежета и закусывания как бывает когда подшипник немного повыбит. Хотя спереди на поворотах есть подвывание одного. Пока еле слышное.
Если бы воздух попал, то наверное машину тащило бы в сторону при торможении. Хотя на наших дорогах точно не проверишь, куска путёвого асфальта не найдёшь. как появится время проверю всё ещё раз. А сегодня выезжаю из гаража, и именно это колесо ниже атмосферы. Накачал, отъездил день, нормально. Не мог же я его прощёлкать, визуально проверяю каждый день. раз в неделю манометром.

Автор: Сеттер 24.7.2012, 21:15

Правильно - пониженное давление в колесе ведёт к увеличенному износу шины. Это аксиома, а посему, прикинь, когда ты (по честному) проверял накачку именно этого колеса, приходилось ли подкачивать. Вобщем могла ли случиться ситуации увеличенной нагрузки или износа именно этого колеса.

Автор: Гоша 24.7.2012, 22:44

Ну теоретически да, можно проверить, успокоиться на неделю, а затем стукнуть в яму и оно затем спустит. шурупов и гвоздей пока не обнаружил, если к утру не спустит, сниму и в воду его. Хотя вполне может банально и золотник криво встать после подкачки, а вот проверять золотнички у меня привычки не было до сей поры, а зря. Так, всё, хорошь мне с рассуждениями, нужен осмотр!

ПиСь: И всё таки был ржавый гвоздь. первая дырка в новой резине sleep.gif

Автор: xxv 4.10.2012, 22:33

Привет! У кого не будь было такое?
У меня на ровной хорошей дороге, непонятный, перекатывающийся, равномерный тихий звук, как будто едешь по стиральной доске.
Развал-схождения проверялся в норме, что может быть с резиной? Вроде нормальная, только стоит разная спереди и сзади. И износ разный, спереди лучше.
А может это что то другое, например подшипник?

Автор: Сеттер 4.10.2012, 22:53

Наверное резина здесь ни при чём, если конечно на каком-нить шиномонтаже не забыли внутри колеса какую-нить погремушку. А вот ступичный подшипник (а иногда и ШРУЗ в прямом направлении) - на малой скорости рокочет (а на скорости должен гудеть - не слышал?)

Автор: xxv 4.10.2012, 23:03

На скорости не прислушивался, надо будет. А этот звук отчетливо слышен именно на малых скоростях, но не громко, я скорее его чувствую чем слышу.
На скорости он сливается.

Автор: Сеттер 4.10.2012, 23:24

Цитата(xxv @ 5.10.2012, 0:03) *
слышен именно на малых скоростях

Это я и имел ввиду.
А что, открывая разные окошки - можно определить откуда звук?
ШРУЗ максимально выдаёт себя при движении на малой скорости при вывернутом руле в какую-нить сторону
А подшипник ступицы легко диагностировать самому - вывесив колесо, взявшись руками за шину сверху и снизу и покачать колесо относительно вертикали

Автор: xxv 4.10.2012, 23:39

Действительно, при вывернутом руле в какую-нить сторону, иногда выдаётся что то еле уловимое.
Но это все пока так не значительно чувствуется, что я пока подожду с сервисом, пока звук не станет более ощутим.
Спасибо за пояснение, думаю это ШРУЗ, а я грешил на резину.

Автор: Сеттер 5.10.2012, 10:07

ШРУЗ - механизм сравнительно надёжный, если в него не попадёт грязь/песок. Для чистоты эксперимента посмотрел-бы состояние пыльников гранат. Для этого вывесить колесо, повернуть в сторону (до упора) и крутить, внимательно разглядывая пыльник ШРУЗа в растянутом положении. Если пыльник повреждён/порван - ШРУЗ долго не протянет, а штука дорогая очень. Мож. попробовать срочно поменять пыльник и его набивку (если конечно порван) - хотя я в это не очень верю, считаю, что если ШРУЗ загромыхал (даже совсем немного) - в нём уже появилась выработка и зазоры, и замена пыльника и смазки не поможет - ШРУЗ потихоньку разобьёт сам себя.
А ещё при замене пыльника, горе слесари снимают гранату выколачивая её кувалдой, и разбивают её совсем.

Автор: xxv 5.10.2012, 21:59

Скоро менять масло и колодки передние, тогда посматрю состояние пыльников гранат. Спасибо за пояснение.

Автор: writerShakeR 1.11.2012, 13:29

Такой вопрос.
А что будет,если вылет диска будет не соответствовать положенному на м5?
Например больше 52,5 ??

Автор: CODerSPB 1.11.2012, 15:22

Сейчас буду умничать )))

Цитата(Сеттер @ 5.10.2012, 11:07) *
ШРУЗ - механизм сравнительно надёжный...

Шарнир равных угловых скоростей, сокращенно <noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9</noindex>
Чтобы не было путаницы, давайте определимся с терминами wink.gif

Цитата(writerShakeR @ 1.11.2012, 14:29) *
Такой вопрос.
А что будет,если вылет диска будет не соответствовать положенному на м5?
Например больше 52,5 ??

Если вылет меньше штатного, то диск и колесо будут выпирать наружу из колесной арки, грязь (вода, песок, ...) будет лететь на зеркала, плюс будет бесплатная пескоструйная обработка кромки крыла над колесной аркой. Кроме того, при существенном отличии вылета от штатного, увеличивается нагрузка на узлы подвески, поскольку центр узла вынесен наружу.
Если вылет больше штатного, то диск и колесо уйдут внутрь колесной арки и резина будет чертить по подкрылкам, а диски будут цеплять и разбивать суппорт тормозного механизма.

Всё решает примерка и здравый смысл ))). А еще можно прочитать эту и другие темы, поюзать поиск, всё вышенаписанное обмусоливается регулярно при смене резины )))) зима-лето, лето-зима ))))))

Автор: Kaimynas33 1.11.2012, 16:18

Привет, +-5 мм можно спакойно ставить от ET52.

Автор: writerShakeR 1.11.2012, 17:35

Спасибо, мужики.
Просто есть шанс поставит диски от 3ёшки MPS 17" но ТОЧНО никто не знает какой там вылет. mellow.gif

Автор: Kaimynas33 1.11.2012, 17:41

Мазда3, Мазда5, Мазда6 вылет одинаковый ET52

Автор: Сеттер 2.11.2012, 1:01

Андрей - ОТЛИЧНО с "+" ( 5 с плюсом)
Диски с бОльшим вылетом надо ещё поискать (>52,5) и это даже хуже, чем с мЕньшим, т.к. есть вероятность, что диск будет цеплять за супорт, т.е. сам диск сядет глубже - во внутрь машины. Плюс к этому неправильная нагрузка на ступичный подшипник, так же как и у диска с мЕньшим вылетом.
ПиСь. о гарантии ОД не говорю. Т.к. изменение вылета - первый повод для ОД снять с гарантии ходовую, да и коробку приплюсуют.

Автор: SEREGA FRG 2.11.2012, 22:29

Помоему у мазды самая глубокая посадка диска ЕТ55 Если расматривать японо-корейскую разболтовку 114.3мм
Более не встречал Сам чуть связан с продажей дисков

А теперь вопрос к тем кто имел опыт езды на Пятке на 18 катках с 215х45 резиной Диски с Мазды 3

Про то что резина тонкая не говорите На прошлой машине катался на 225х35х19 Всё было в ажуре Но потом продал Диски были слишком широкие на 9дюймов
Просто ответьте
Был у кого опыт Если да То какие ощущения

Автор: Сеттер 2.11.2012, 23:46

Ну вопрос то простейший. И на форуме есть несколько машин с 18" катками. "Поиском" найдёшь описание их ощущений. А в общем: машина жёщще, Управляемость острее. Для летней резины - то ято надо. Я, например, вижу только плюсы (кроме цены)

Автор: 007gk 23.12.2012, 19:55

Цитата(alne @ 23.12.2012, 6:23) *
Народ, вопрос немного не в тему... У меня родные покрышки toyo сносились сзади за 26000 миль, что очень мало. Я слышал что это беда Мазда5. Чо надо сделать в подвеске чтоб исправить это? Я имею ввиду склонность сьедать шины сзади. Ну и послучаю, посоветуйте хорошие мультисезонные шина на 17 дюймовые колеса.

Заранее спасибо.
Ген ... Подскажи по поводу шин, пожалуйста.

По поводу шин советы давать неблагодарное дело ... где-то уже говорил , что это как индивидуальное гигиеническое средство себе выбирать , как зубную щётку ... просто у каждого своя манера и условия езды ... обычно выбираю по тестам авторитетных журналов ... По поводу износа внутренней стороны колёс просто повторю уже давно сказанное :

1. Диагностируем состояние задней подвески ( износ сайлентблоков задних рычагов ) и осуществляем замену продеффектованных элементов ...
2. Проверяем и выставляем регулировку углов передних и задних колёс ( схождение/развал в обиходе ) ...

Автор: SEREGA FRG 23.12.2012, 22:25

Цитата(alne @ 23.12.2012, 4:23) *
посоветуйте хорошие мультисезонные шина на 17 дюймовые колеса.

Заранее спасибо.

Dunlop M+S но должен присутствовать такой значок . снежинка+солнце
Но в России где климат от-40 до +40 Не советую использовать такой вариант
Всесезонка расчитана на умеренный климат типа зап.европы Где нет ни жары не мороза

Автор: alne 24.12.2012, 4:57

Мне надо на климат восточного побережья США... Короче эксплуатация от -15 до +40. Снега почти некогда нет, а вот дождь частый. Но чет мы не в трй теме обсуждаем.

Автор: SEREGA FRG 25.12.2012, 15:29

Для Америки даже не знаю что сказать
Там у вас свои заморочки

Автор: alne 29.12.2012, 19:11

Остановил свой выбор на таких <noindex>http://www.tirebuyer.com/tires/continental/extremecontact-dws/p/tv119000744</noindex>
По тестам одни из самых лучших по всем показателям. Стоят мне будет $662 за 4 колеса с установкой. Хочу еще сделать элайнмент колес.

Отпишусь потом по ощущениям.

Автор: 007gk 29.12.2012, 19:49

Достойный выбор ! По сравнению с Россией - цена - халява ... У нас такое одно стОит дороже , чем у вас комплект ... angry.gif

Автор: SEREGA FRG 29.12.2012, 21:35

Цитата(alne @ 29.12.2012, 17:11) *
Стоят мне будет $662 за 4 колеса с установкой. Хочу еще сделать элайнмент колес.

Отпишусь потом по ощущениям.

Если я правильно понял то это цена 4 балонов без дисков

элайнмент -стесняюсь спросить это что такое

Автор: 007gk 29.12.2012, 21:40

Отвечу за alne : wheel alignment - регулировка углов установки колес ( развал/схождение ) ...

Автор: Сеттер 29.12.2012, 22:42

Цитата(alne @ 29.12.2012, 20:11) *
Остановил свой выбор на таких <noindex><noindex><noindex>http://www.tirebuyer.com/tires/continental/extremecontact-dws/p/tv119000744</noindex></noindex></noindex>

Да тож DWS. Да уж - хороши колёсики. Действительно всесезонные, точнее 3-х сезонные - кроме зимы. Однако у НАС они не актуальны, точнее несоразмерно дорого.
А от себя добавлю: КРОМЕ ЗИМЫ, ну и немного для информации <noindex>http://www.importtuner.com/tech/impp_1012_continental_extremecontact_dws/</noindex>
ПиСь. Извини, что не принял участия в обсуждении твоего выбора, потому как не очень понимаю при каких условиях и местности собираешься ездить, ну и понятие всесезонность для меня не досигаемо.

Автор: alne 29.12.2012, 23:07

Паша, привет. Я живу в пригороде вашингтона. Снег здесь достаточно редкое явление, хотя 2 года назад выпало 1.3 и снега за сутки. В основном зима это максимум -10. Дороги почти всегда почищены и посыпаны. В общем для меня критической поведение шин на воде и летом. Покупать специально зимние шины для зимы здесь не оправданно. Хотя севернее в сша и в Канаде народ покупает второй комплект шин для зимы.Эти шины которые я выбрал они средние по стоимости. Но они по тестам занимают одни из лучших позиций! А так здесь есть шины за 250$ за штуку. А сколько DWS в России стоят?О еще вопрос. Сегодня перемерил свои оригинальные шины Toyo. Почти на всех колесах осталось 3.57 мм протектора. В принципе, на них еще можно проехать месяца 3-4. Но я на прошлой недели поездил по снегу, машина уже не устойчива.
Прсоветуйте, менять щас или немного подождать?
Ген, да под алайнментом я имел ввиду развал схождение. Эта процедура обычно стоит баксов 90.

Автор: Сеттер 30.12.2012, 0:33

Привет. Конти ДВС скока стоит не знаю, я не продавец, да и не очень то распространены, сказал же, у нас действительно не актуально и дорого.
И про Тойю - все колёса чёрные и круглые, о чём говорим? Модель, сезон, дорожное покрытие, интенсивность? Нельзя износ определять временем. Например у меня был штатный летний Данлоп 2050, так протектор 5-7мм мне хватает на два года (сезона), а это примерно 40-50тыс.км..

Автор: Alexon 30.12.2012, 0:38

дружище , ну калеса то отличные. Тлько с чего ты взял что ассиметрик с легкой нарезкой ламелей тебя спасет от гололеда. Веть он бывает в штате *постоянных катаклизмов* , по версии ГОЛИВУДА biggrin.gif

Автор: alne 30.12.2012, 1:15

Паша, оригинальные шины такие :http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Toyo&tireModel=Proxes+A18У нас по закону минимум это 1.6 ммТ.е. У меня осталось 1.97 мм. Начальная глубина была 7.94 мм.Щас у меня 25 месяц машина. Если принять во внимание равно мерный износ во все времена года, то скорость износа 0.1748 мм в месяц.Таким образом, при моей манере езды и расстояние (я не придвижу увеличения Среднего расстояния проезжаемого в месяц) у меня осталось 1.97/0.1748=11.3 месяца. Но это по моему очень оптимистично.
Многие эксперты советуют менять шины где то с 3.175 мм для сохранения качеств при мокрой дороге и на снегу. Ближайшие 6 месяцев будет вероятность дождя/ снега. Поэтому не знаю, наверно стоит поменять сейчас.
Alexon, понятно что от гололеда никакие мультисезонные не спасут. Но у нас гололед бывает редко. А шипованные шины вообще запрещены.
Господа, посоветуйте стоит ли ставить сейчас или погодить?

Автор: Alexon 30.12.2012, 1:21

Я не эксперт .... но шины докатываю до степени " еще можно продать " !!!! так что решай сам .... , но всегда можно отбить часть покупки новых , за счет продажи "старых" blush.gif

Автор: SEREGA FRG 30.12.2012, 14:49

Цитата(007gk @ 29.12.2012, 19:40) *
Отвечу за alne : wheel alignment - регулировка углов установки колес ( развал/схождение ) ...

А я то дурак не русско не немецко wacko.gif думал новое слово выдумали biggrin.gif

Автор: SEREGA FRG 30.12.2012, 15:02

Цитата(alne @ 29.12.2012, 23:15) *
нас по закону минимум это 1.6 ммТ.е. У меня осталось 1.97 мм.

Это остаток для летней резины А ты хочешь еще зиму дожать Для зимы даже бесснежной и теплой как у нас сейчас+5+10 но бывает как в прошлом году до-20
Я с 3мм выкидываю Жизнь дороже


<noindex>http://www.radikal.ru</noindex>

SOMMER-лето красный
WINTER -зима синий

Автор: alne 30.12.2012, 19:16

Да, ты прав! Жизнь точно дороже, тем более не только своя, но и близких которых возиш. Прикольный измеритель. Вот немцы маладцы, даже минимумы указали. Америка страна чересчур либеральная, здесь так нельзя. Мой приборчик проградуирован в 1/32 дюйма и в мм. Минимумы не указаны. В каждом штате они немного разные.У DSW шин которые я купил гарантия производителя 6 лет и 50000 миль. Если шины износятся раньше, они выплатят остаточную стоимость (доля цены соответствующую не докатанному заявленному в гарантии расстоянию). Также в первые 1.58 мм Или 1 год они поменяют шину если налетиш на не ремонтируемый прокол или вздутие шины ( меняют только одну из 4).А еще самое сладкое, в течении 60 жней после установки можно их вернуть если не понравятся.http://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Continental&tireModel=ExtremeContact+DWS
О, Седня пришло сообщение что они мне дали еще 18 баксов скидку. Таким образом цена составляет $644 за комплект с установкой

Автор: Сеттер 30.12.2012, 20:13

А мне нравятсязаконности в Америке (гарантии, скидки), надеюсь - их соблюдение. А вот наша действительность несколько иная, к примеру: я являюсь гос. экспертом по эксплуатации шин (обучение прошёл и диплом получил ещё в НИИШПе), но знания мои направлены в сторону защитить комерсанта (продавца) и убедить потребителя (в крайней мере суд) в неправильной эксплуатации, причём всё по честному - никакого вранья и жульничества (просто любая палка всегда о двух концах).
Теперь про колёса: критический износ протектора =1,6мм, это международный стандарт, действует во всех странах и не только для эксплуатации, но и для всех производителей (кста. на шинах поперёк всех канавок присутствует специальная планка высотой 1,6мм, а на боковине на неё указывает стрелочка. Таких планок на шине 3-4шт, что бы удобнее смотреть и для определения износа при неравномерном износе.
Качество смаси продумано и гарантированно по всей высоте протектора, мало того, на зимних шинах предусмотрено ужесточение протектора по мере износа (для удержания шипов), а так же вскрытие дополнительных ламелей. Но это сюда не относится.
Сдесь же рассматриваем Тойю и рекомендации по эксплуатации - они совершенно верны, дело в том, что при износе уменьшается высота ламелей, а след-но сокращается поперечное сечение водоотводящей "трубы" и возрастает вероятность аквапланирования. Заметьте другие -ходовые/греьные качества не ухудщаются.
Всвязи с вышесказанным, я поступил бы след. образом: тем более, что зимняя резина тобой не предусмотрена, что бы "отыграть" этот минус - сейчас (на дожди и зиму вообще) поставил бы комплект новой резины. А этот комплект оставил бы на лето и он замечательно отслужил бы мне ещё сезон; и следующую зиму я начал бы с хорошей шиной.
ПиСь. подобные "штангенциркули" делают все производители и крупные торговые компании - в рекламных целях и в качестве презента. У меня кстати есть и Сонти. Поэтому когда шины будешь забирать/ставить - спроси, тебе подярят.

Автор: 007gk 30.12.2012, 20:43

Цитата(alne @ 30.12.2012, 19:16) *
У DSW шин которые я купил гарантия производителя 6 лет и 50000 миль. Если шины износятся раньше, они выплатят остаточную стоимость (доля цены соответствующую не докатанному заявленному в гарантии расстоянию).

Для парней , что дрифтингом занимаются раздолье ... каждый день новый бесплатный комплект ... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: alne 31.12.2012, 8:36

Паша, спасибо тебе за мудрый совет. Я реально думаю что этот вариант наверно наиболее правильный. Но В Америке это будет не рентабельно. Здесь нормочас механика стоит 110$, а кузовной ремонт около 45$. Монтировка/балансировка комплекта шин стоят как минимум 70$, обычно 100-120.Предложенный тобой вариант требует 2 замен, что будет около 150$.На Toyo у меня осталось порядка 30% по летнему минимуму, по зимнему менее 10%. При стоимости комплекта в 600$, это будет экономия в минус плюс риск...
Здесь кстате чтобы у тебя шины старые забрали нада платить 3-5$ за шину.
Придется мне поменять шины щас, и забыть про остаток на старых sad.gif
Кстате гарантия здесь соблюдается хорошо, нада только бумажки по сервизной истории в порядке держать.

Автор: SEREGA FRG 31.12.2012, 15:54

Цитата(alne @ 31.12.2012, 6:36) *
.Предложенный тобой вариант требует 2 замен, что будет около 150$.

Поэтому я держу 2 комплекта колёс
Зима-лето
Всесезонку не признаю Хотя есть очень даже хорошие типа DUNLOP или FALKEN японские хорошие
Но они проигрывают в тестах против других Которые только либо зима либо лето

Автор: alne 11.1.2013, 7:09

Ну вот наконец то я поставил свои Continental Extreme Contact DWS.
Завтра запощу фотки, седня темно.

По ощущениям вроде бы тише чем Toyo Proxies. Но пока рано что либо говорить.

Очень понравилось место где ставил шины. Все сделали саса за полтора. Мастер настоятельно рекомендовал сделать развал-схождение после установки шин. Но я и сам хотел это сделать.

По факту оказалось 3 колеса у меня были с неверными углами. Вот картинка:



Завтра будут фотки smile.gif

Автор: alne 16.1.2013, 9:03

Вот обещанные фотки smile.gif
По моему ничо выглядит.




Автор: alne 26.1.2013, 6:45

Сегодня у нас был снежок и я имел честь попробовать новые шины в бою. Толщина снежного покрова около 4 см. Вполне нормально держат дорогу, машину практически не заносит. Я очень доволен.

Автор: est 27.1.2013, 11:16

Всем добрый день!Эксплуатирует ли кто-нибудь такие шины в зимних условиях (Санкт-Петербург или что-то похожее по климату):Bridgestone Blizzak WS70 Blackwall ?

Автор: Сеттер 27.1.2013, 13:24

Ответ: эксплуатирует. А вопрос то в чём?

Автор: popdagger 26.2.2013, 18:05

поделитесь, у кого есть опыт эксплуатации пятерки с датчиками давления в шинах?
в 17 литье ставят, как манагер сказал, потому как при низком профиле очень критично давление... а на 16, не обязательно.

комплектация 2.0 AT Active - 17 литье + датчики давления, а в 2.0 AT Touring 16 литье и без датчиков.

Можно ли все же датчики на 16 литье активировать?

Автор: Сеттер 26.2.2013, 19:57

А в чём проблема? Датчики давления и система считывания - вещь независимая. Ставить можно на ЛЮБОЙ размер, хоть на велосипед/иотоцикл или лодку.

Автор: popdagger 26.2.2013, 20:04

собственно проблема в "лечащем персонале" - Ну, я не знаю, сможем ли мы активировать функцию в бортовом компьютере на работу с датчиками давления шин, комплектация не та."

вот и вопрос возник, на комплектации 2.0 AT Touring кто нить использовал датчики давления?

в графе "Индикатор падения давления в шинах" - "-" это значит не возможно, т.е. даже как опцию не установить. Что действительно бортовой компьютер отличается? нет блока приема сигналаsmile.gif?

моя ласточка еще на складе, вот предложение <noindex><noindex>http://www.mazda.ru/upload/country/ru-ru/pdf_downloads/specs_brochures/mazda5/M5_Price_2012_october_edit3.pdf</noindex></noindex>
я свою комплектацию выбрал Touring + Пакет№1 - и хочу еще датчики давления...

подскажите. как быть? давить на манагера и подключать датчики на 16 литье?

Автор: annik 26.2.2013, 21:07

Не могу сказать за машинку в новом кузове, а в старом кузове цифровой индикатор был с бортовым компом и без него. Я подозреваю, что на твоей машинке возможно такую функцию активировать, раз она заложена в штатном компьютере. Просто менеджеры не хотят этим заморачиваться, либо вопрос цены будет не адекватен. Не забудь потом похвастаться машинкой, раз поздороваться не удосужился.

Автор: Сеттер 26.2.2013, 23:37

Я то же так думаю. Функционально в мозгах и в железе машины этот девайс заложен, но в данной коплектации не активирован. Наезжать на менеджера-продавца бестолку - не его это дело, а вот на сервисе у ОД за отдельные деньги подключат, да и сами датчики ОЧЕНЬ НАВЯЗЧИВО предложат приобрести у них (цене удивишься).
ПиСь. Как вариант: у любого продавца заложены различные подарки и бонусы, их спецом учат - как не упустить потенциального клиента. Можно попробовать "помяться", обозначив решимость в покупке, сказать, что пойду в другие магазины и поищу нужную мне функцию или тот магазин (ОД), который АКТИВИРУЕТ мне эту функцию в качестве бонуса (пусть даже с моими датчиками)

Автор: popdagger 27.2.2013, 16:44

Цитата(annik @ 26.2.2013, 23:07) *
Не могу сказать за машинку в новом кузове, а в старом кузове цифровой индикатор был с бортовым компом и без него. Я подозреваю, что на твоей машинке возможно такую функцию активировать, раз она заложена в штатном компьютере. Просто менеджеры не хотят этим заморачиваться, либо вопрос цены будет не адекватен. Не забудь потом похвастаться машинкой, раз поздороваться не удосужился.




как заберу похвастаю, фото выложу.

Автор: Сеттер 27.2.2013, 18:16

Цитата(popdagger @ 27.2.2013, 17:44) *
как заберу похвастаю, фото выложу.

.... и поздароваюсь.

Автор: popdagger 27.2.2013, 18:23

Добрейшего всем маздоводам времени суток!

На текущий момент, манагер обещал что попробует активировать функцию.
Так то обе комплектации идут с бортовым компьютером и при предпродажной подготовке все настраивается в зависимость от варианта комплектации. Будем надеяться что обещание будет выполнено.

Автор: sbb 5.12.2016, 20:43

Wsem priwet rebata podskasite ,, kupil resinu zabortirewali mne ee okasalos wse na lewuy storonu eto schto takoe rezina na diskah stoit prawilno , wnutreneja storona i narusnaja est obosna4enija IN... OUT wilasil foto eto lewoe
eli stawit na prawuy storonu elahka idet protiw schersti

 

Автор: Kaimynas33 5.12.2016, 22:19

Напиши точное название, может это асиметричные. Например https://www.google.com/search?q=Nokian+WRG2&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjm5K_A4t3QAhUHCywKHRtMBvEQ_AUICCgB&biw=1400&bih=917

Автор: Andrey1010 5.12.2016, 23:06

Это асимметричный рисунок. Не парься. Ставь согласно надписям (OUT). У меня аналогичная резина Continental Conti. Для глаза - непривычно, для авто - отлично smile.gif

Автор: Сеттер 12.12.2016, 21:15

Ребятки, не шалите !!!
Направленная шина и ассиметрмк соотносятся друг с другом, как бутерброд и крепление для лыжных ботинок. Казалось бы - как их связать? А вот Китайцы решились, причём завод Ванли, не имеющий своих разработок и КБ, тащит с миру всё в одну кучу.
Эта шина Wanli Winter-maX A1 SW211, и здесь чётко виден направленный рисунок на 2/3 протектора + 1/3 направлена в противоположную сторону - полный БРЕД.
Совершенно не стесняюсь заявить об этом, и посоветовать: не заморачивайтесь с подобными колёсами (производителем).
Тем же, кто уже приобрёл (деваться не куда) - у меня да же нет рекомендаций. Ну попробуйте (в тестовом режиме): отпустить руль и гашетку в пол; то-же с педалью тормоза (от 60-ти км/ч) - зафиксируйте поведение машины и помните об этом всегда.
ПиСь. Не порадовал? Ну извиняйте. Именно поэтому это Wanli, а не (допустим) Pirelli. И модель они назвали Winter-maX A1, а не Winter Maxx A1. Заметили разницу? Не дай бог Вам заметить её в движении. Всем удачи на дорогах.

Автор: Сеттер 12.12.2016, 21:36

Напоминаю ЗАДАЧИ: направленный рисунок (ёлочка) - эфективный отвод воды из под колеса - АКВАПЛАНИРОВАНИЕ. Ассимертичный рисунок - предотвращение резонанса в движении - ШУМОПОДАВЛЕНИЕ. (Эх неправильно сказал - ШУМО-НЕ-ВОЗБУЖДЕНИЕ). Во!
Линас и Андрей, привет.
У Нокии и Континенталя, при разных формах дорожек и ламелей - четко просматривается НАПРАВЛЕНИЕ отвода воды/грязи/снега/жижи из пятна контакта наружу.
У Китайца - 1/3 ламелей давит кашу в центр пятна контакта, плюс несимметричное размещение этих пятен относительно кузова - приведёт к беде

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)