А что еще кроме угла Аккермана. Да и тот, кажется, на обычных авто не подлежит регулировке. Насколько я понимаю еще можно отрегулировать наклон кузова в повороте. Правда не знаю как сие назывется.
Ну так правильно - наклон дорого почти всегда вправо, если она правильно сделана! :wink:
Да. Про увод, кстати! :?
Дальняк раздражает - постоянно корректируешь, т. е. поддерживаешь руль. Иначе сразу уходит вправо! И усилие такое приличное - а рука устаёт!
Хочется поставить ТРИММЕР!!!
Вот подумываю мож и правда проверить сход/развал... :shock:
кстати, ещё заметил, что при скорости выше 120 присутствует небольшая вибрация на руле... правда это ощущение вроде как поменьше стало в процессе обкатки.
Сход-развал делают бесплатно по гарантии. Правда, результатов от него никаких. :? И подлокотник тоже.
В общем так мужики! :wink: Понял я что зря сразу на то-0 не сделал сход-развал!!! Ибо только до 6000 он бесплатный! По гарантии. А при моих 24000 уже 2500 рябчиков!!!
Заимело меня это дело в конец - поехал сегодня сдаваться, как вы уже поняли... Колдовали полтора часа. Выдали бумагоФФФ целый ворох. Типа ДО и ПОСЛЕ. :?
Ну и... вроде ЛУЧШЕ!!! :shock:
Явное усилие на руль вправо, выводящее из себя на дальняке пропало! Руль облегчился. теперь его можно ОТПУСКАТЬ! :shock:
Иногда проскальзывает незначительный намёк на увод, но вот его я уже смело могу списать на правильную разуклонку свежеположенного МКАД!!!
Блин с ценами я вижу у вас не стесняются! У нас на фирменной СТО ТО-0 примерно 400 грн(85 дол)меняют только масло и фильтр ,развал-сх.-120 грн(25дол) с распечатками типа было-стало.
creeps!!!
PLS!! Можешь выложить читабельные сканы ДО и ПОСЛЕ?? Или в личку? Очень нужно!!!
Про "до и после"...
Поездил я вчера весь день... и... восторг прошёл! Теперь я оцениваю успех мероприятия в 50%! Или у меня уже просто бзик какой-то! :? Склоняюсь к последнему. Вроде всё в порядке... но иногда опять накатывает какая-то мнительность!
Встречались вчера с 007gk - изучил он проф-глазом мои бамажки - разница невелика! Поколдовали что-то вроде, ну и всё!
Звонил вчере вечером опять в мажор, жаловался - говорят типа всё круто, лучше не будет и теперь нужно пробовать другие способы - например поменять резину! :shock: :wink:
А бумажки выложу! Отсканю вечерком! <noindex><noindex><noindex>
Ну вот собсна... :wink:
ОГРОМНЕЙШЕЕ!!! :?
Только почему в этой спецификации и у тебя указана М3 1.3/1.6??? (По-моему, у Vazha или Leo тоже употребляли данные на М3)
ЗЫ.
ИМХО: У тебя развал задних колес ДО был лучше, чем они тебе сделали..
А не легче ли сделать установку углов где-нибудь просто в приличном месте у приличного мастера ( главное , чтобы у него были данные на М5 , да и цена должна быть значительно ниже ) , если вы проехали более 6000 км ! К сожалению , у меня пока данных о сход-развальщиках на М5 данных по специалистам пока нет , будут - выложу !
Люблю я наших сервисменов... Сравни свои с параметрами в воркшоп мануале (мне самому сегодня никак).
Сдаётся мне, что М3 1.3; 1,6 должна неплохо отличаться по настройкам от М5 2.0. Вбили бы уж М3 2.0, если жалко денег на обновление мозгов станка до М5. А ещё дилеры, млять, официальные и сертифицированные...
На самом деле , я называю это " КЕРОСИННО-ТРЯПОЧНЫЙ " ремонт под вывеской " ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЕР " :evil:
Да ребята, всё, что вы пишите абсолютно верно!!!
И то, что регулировали по м3, и то, что некоторые параметры были лучше ДО регулировки, и то, что в мажоре одни уроды и подогнать любые циферки им не проблема (пост Олега помню!), и то, что лучше найти приличного мастера... :?
СОВОК!!! :evil:
Машина запущена, после выходных выложу оптимальные данные развал-схождения на М-5. Есть два отличных сервиса которые занимаются исключительно этим , а у меня там очень хорошие знакомые ( блин, только сейчас вспомнил что creepsu обещал про "увод" пораспрашивать :roll: :oops: :roll: :oops: :roll: :oops: ). Сейчас с ними созвонился , обещали "выписать" и доставить. Только это будет в среду :? так как у нас сейчас выходные ( праздник летнего солнцестояния Ligo , четыре дня мясоедения и пивопития , законных ) , да и я на фазенду свинтил. Так что если ещё надо будет то выложу. Но они всё равно будут.
Значится так пацанята! :wink:
Походу нарыл я наконец лекарство от увода!
Рецепт прост - несколько цифирей - 235/45/R17!!!
Как по рельсам!!!
Но мы не теряем надежды! :wink:
Вообщем так!!! В двух серьёзных специализированных сервисах данных именно по МАЗДА-5 нет :shock: . Такое же выражение было и у моих знакомых. Есть 2,3,6..... На предложение проверить по данным трёшки ими был выслушен доклад на тему " !!!!! А почему собсственно...!!! , в соавторстве с Вашим уважаемым коллегой и не без Вашей помощи!!! :wink: . Пиплы были запрограмированны на поиски правды, а меня в среду берут на " лоботамию". Будут решать что с таким чудом как Мазда -5 делать!!!!!
Серьёзно - Ребята пороются по своим связям с диллером и в среду проверят мою машину в сравнении с программой от Мазды-3 на проф.пригодность онной.
Так что "тормоза придумали трусы..." .в четверг я думаю будет результат, их самих зацепило.
Да, у официалов простой отмаз - платформа трёшечная! :shock:
А то, что пусть даже и такая же подвеска, настраиваться на более тяжёлую машину должна по другому... :evil:
Не пойму, что им стоит добавить в мозги стенда ещё одну прогу?! Конкретно на пятку! :roll:
Раньше (на прежних машинах) они действительно на пол вод. места ставили две гири с площадкой ( спец.для опелей ) , так что зря смеёшся :wink: , Как будет сейчас не знаю , но за качество "развала " ( вернее проверки и выноса вердикта в данном случае) буду спокоен на все 100%.
а может у кого есть предложения по этому вопросу?
Так Vazha еще в прошлом году выкладывал данные из первоисточника:
Да, но легче от этого не стало... :?
По прежнему пятки нет в настройках!!! :roll:
Да и проблемка у него была другая (резинку кушала) - её япошки уже исправили.
Да, выкладывал. Но с настройками в этих пределах на Active жрало резину. Маздовцы наверняка пределы сузили. А вот в какую сторону, мы не знаем (боюсь не только мы).
Вчера "сошёлся и развалился" . Как и думал,никакой программы на 5-ку они и не нарыли , если даже у официалов её нет !! Наверно пока не существует. У ребят программа 2007 года, смотрели и в 2008 (в другом сервисе) всё так же 2,3,6 !
Но не это главное. Подняли, навесили записали,сравнили. Всё по нулям по программе на Мазду -3 :shock: :shock: . Вот так , даже и не знаю как на это реагировать, если с точки зрения потребителя , то всё вроде и нормально , а вот как професионалам быть.... На всякий случай мои покозания они залили себе в комп ( как эталон :oops: ) , но сказали что спокойно можно (пока) настраивать по " матрёшечной "программе !!
За качество проверки и правдивость ( навешивание лапши) ручаюсь. Вот такие дела :roll: , фото отчёт с показателями вечером.
На двушку , но на первую :wink: .А про разницу, теперь и не знаю что сазать :shock: . Машину подняли, померили а потом данные подвели под "матрёшку" и получилось всё в зелёном, вообщем вот:
Это машинку " взвесили" , это её ( т.е. мои ) показатели
:shock: :shock: не получается прикрепить фотки, пишет -
500 Internal Server Error.
попробую позже, а это проблема с форумом или ...
Вообще то по данным каталога "Autodata -углы установки колес" развал на передних колесах не регулируется
На какой машине?? На Мазде регулируется !
Скажите чем?
развал передних колес 0 градусов 42минуты отрицательный (плюс минус 1 градус).Схождение 1мм(+-3).развал не регулируется.Продольный наклон шкворня 3 градуса 14 минут положительный(+-1градус).Развал задних колес1 градус 29 минут отрицательный(+-1 градус)не регулируемый.схождение 1мм(+-3).Такие данные справочника.
ну вот , пошло. Это моя мазда
а это данные наложили на мазду-3, и вот что получилось :shock: :shock:
ну это , :oops: :oops: , стараемся потихоньку <noindex><noindex><noindex>
Чёт я не понял!!! Как это НЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ??? :shock: :shock: :shock:
А чего же мне тогда пол дня регулировали??? С выпиской ДО и ПОСЛЕ??? :shock: :shock: :shock:
Бред! Подвеска ДОЛЖНА быть регулируемой!!!
Вот и я сначала" шашку на голо" , потом созвонился, и действительно- только заменой стойки( худший вариант) или кулибничать как Павел писал. Это про развал ессно!
:shock: :shock: :shock: Хммм... Типа тока сход остаётся на всё про всё... :roll:
Да, только схождение на передних и на задних колесах.Развал НЕРЕГУЛИРУЕТСЯ
Ну хоть чего-то нам для творчества оставили!
А творчество у нас вынужденное:
при нашем (М5) отрицательном развале для компенсации "съедания" резины по внутренней стороне (как было у коллег) приходится "сводить" схождение передних и задних колес, делая износ резины равномерным, но более интенсивным, чем у машин с нулевым развалом/схождением (особенно на задней оси для переднеприводников)
Во, во ! Об этом мне тоже говорили. Но сделано же это для лучшей устойчивости автомобиля! За всё , как говорится , надо платить :?
Иногда думается что чем меньше знаешь- тем легче жить :wink: . Вот залил топливо, колёса крутятся- чего ещё надо.... Так нет же :roll:
А насколько увеличивается интенсивность износа, в процентном соотношении, по сравнению с машинами с нулевым развалом/схождением?
Почитал веточку, прикинул на себя и вот что получается. Не у одного меня подозрение на то, что М5 тянет в право. Особенно заметно на 90-110 кмчас. Чтобы двигаться прямо нужно рулевое колесо выворачивать сантиметров на 5 влево. Как только ставишь ровно машину тянет в право. Это я к чему. Уж не доработка ли? Если бы у одного, а то... :evil: :!: :evil:
Я всё таки думаю это не массовость , как со скрыпом, а досадные исключения :? . У меня держит дорогу очень качественно.
<noindex><noindex><noindex>
Присоединяюсь к коллеге Alexon-у!!! :wink:
Легкий увод возникает только в сторону уклона дороги (чаще вправо), подруливать нет необходимости (R16).
А у Leo (R17) ведет ощутимо: катались поочереди на обеих машинах.
НО: Мне регулировал мой "кулибин" из-за подъедания внутренней стороны левого заднего колеса, хотя и до регулировки тоже не вело.
А у Leo мастырили официалы... :shock:
Хочу увидеть регулировки, которые сделали PERESVET-у после замены всех задних рычагов.
Дело не в радиусе ... :wink:
Развал после замены задних рычагов
На 16 дисках и на 205/60
ОГРОМНЕЙШЕЕ!!!
вот тоже сижу смотрю , вроде и похоже . Только у меня задний развал поболее . А на счёт "оличились" . ну уж знаете , Как говориться что есть - то есть !!
R 17? Штатная резина, едва заметный уклон вправо на скорости 60-100. На скорости 100-110, при езде по свежему, РОВНОМУ покрытию, увода не наблюдаю. после 120 начинает вновь тянуть вправо. Обратил внимание, что еще с салона, для того, чтобы ехать прямо приходится постоянно дежать руль повернутым влево на 3-4 см. :!:
Блин , но не правильно это !! Должно чуть уводить в право из за свойства дорог ( лёгкий полукруг). Но что бы 3-4 см. руль держать... !!!! Это наверно как у Creepsa было , надо проверять !!
Alexon
Я ж говорю, что не у меня одного тянет. Пробовал на разных покрытиях. Специально тестил. Проявляется на больших скоростях, на малых все окей.
И не только на штатной. На зимней 17-шке то же самое.
Неужели там так плохо с дорогами , не пугай :shock: !
Ну, в общем, хреново! Наверное я не буду рисковать, перекину колёсики. Последний раз ездили большой хондовской тусовкой - ребятишки влетели! Меняли дорожники асфальт - в шахматном порядке сдирали полосы - да так и оставили острые края!!! :evil:
Итог - три погнутых и пробитых низкопрофильных колеса!!! :twisted:
У нас на дорогах всякой неожиданности полно! :wink:
Хорошо, что воображалка у нас у всех работает! :wink:
Вчера что-то сильно задумался насчёт углов установки колёс ( о сход-развале ) ... так вот : издаются ( в Великобритании ) ежегодные справочники с данными на все автомобили мира , наличие которых обязательно при сертификации недилерского автосервисного предприятия . По-моему , там должны быть данные углов на наши авто ! :roll: У меня есть выход только на старый экземпляр , когда М5 ещё не производили ! Нужен за 2007 г. У кого есть возможность - узнайте ... А , вообще , надо просто заехать в фирму , торгующую автосервисным оборудованием и посмотреть справочник на страничке про М5 !
Я ж уже давал данные углов установки колес (источник "Autodata").Если надо,то могу дать все подробные данные установки колес.Этим каталогом пользуются многие автосервисы.
А можно ещё разок выложить ? :roll: И для сравнения данные на М3 ...
Vazha выкладывал
ИМХО: Их никто не менял, и совпадают с данными из "Autodata"
В этой же теме на 4-й стр.
Ууух , вот это да :shock: !! Судя по описанию всё просто, НО, не снизим ли мы желанием сохранить подольше резину, устойчивость машины? Как думаешь, зря они так " расконопатили" задние колёса?Хотя с другой стороны ," трёшка" намного ниже нашей пятки а "раскоряченность" такая же :roll: .
Лично я проблему неравномерного износа резины решаю другим путём. Прим. каждые 10 тыс. км. переставляю её (резину) с одной стороны по другую относительно диска. Щас износ вполне нормальный, когда первый комплект покрышек пришлось выкинуть :evil: нафиг после 22 тыс. км. Правда протектор резины обязательно должен быть симетричным. Минус - довольно частые поездки на шиномонтаж, но зато устойчивость на дороге не страдает. :wink:
[quote="Andriuha"]Лично я проблему неравномерного износа резины решаю другим путём. Прим. каждые 10 тыс. км. переставляю её (резину) с одной стороны по другую относительно диска.
Блин, ребят ну это тоже не выход......, это ж жевание приносит расходы раньше времени на резину, в конфе на авто ру кто-то недавно хвалился, что довел это до суда, результат - сервис выдал новую......., т.к. вина его очевидна, не умеете или не желаете делать сход-развал - не вопрос, платите.......у меня резина при выдаче авто мишлен, пробег 23 тык, ровно все и красиво, чего и другим желаю.
[quote="Павел (Одесса-Киев)"][quote=Alexon]Ууух , вот это да :shock: !! Судя по описанию всё просто, НО, не снизим ли мы желанием сохранить подольше резину, устойчивость машины? Как думаешь, зря они так " расконопатили" задние колёса?Хотя с другой стороны ," трёшка" намного ниже нашей пятки а "раскоряченность" такая же :roll: .[/quote]
Я тут как то рассуждал ..... покупал М5 на 16 дисках с летней, думаю поставлю на зиму 16 же зимнюю, отъезжу потом 2 -ой сезон на летней и опять поставлю на зиму зимку...... а на лето куплю 17 колеса и резину.......
Почитав сверху - хочу задать вопросец, а чего на 17 жрет резинку больше?
Ещё есть одно суждение, при нормальной регулировке сх/развал но при неправильном давлении в шинах кушать будет резину как надо...... я езжу на дачу 5-7 человек(2 детей), машина битком, в обязательном докачиваю до 2.4атм..... может кто не знал или забыл и от этого и жреть????
никогда не перекидывал ...... всегда зимка отдельно летняя отдельно....... а скока это стоит?????
"Скока", что, перекинуть? Около 1500-1600руб. Такие цены в МО, Одинцово.
перекинуть 16 летнюю на 16 зимнюю........
Точный прейскурант не помню, но цена состоит из трех пунктов:
1. Снять поставить колеса на авто;
2. Собственно "бортировка";
3. Балансировка.
Этой весной цена колебалась 1000-1200р. Думаю, что с учетом инфляции, в грядущее межсезонье будет 1500-1600р.
[quote="Andriuha"][quote]
Почитав сверху - хочу задать вопросец, а чего на 17 жрет резинку больше? [/quote]
спасибо за разъяснение..... значит все хорошо, куплю на лето 17 диски и резинку.......
А я уже подумываю про 18 - е.
Блин.... сколько полезного начитался...... конфа рулит......
всем СПС за ликбез!!!!!!!! :shock:
Что значит "срубывал"?
Чегой то я тож не понял !!! У нас регулируется только схождение , а развал задан рычагами подвески . Или ты нашёл выход как убрать наш " раскоряк" задних колёс . Но тогда страдает устойчивость авто
Срубывал потому что гайка приварена к одной стороне рычага , а устой чивость от этого не пострадала.
Т.е. срубывал = срубАл? Блин, моя родная русский язык...
Немного пилять надо.
Объясни пожалуйста в каком рычаге ты делал пропилы , в каком именно месте? а то по фотке немного не понятно?
Тоесть, я понял что в серповидном,в каком именно месте? и для чего ты срубил гайку? что это даёт?
Заранее Спасибо!
Гайку срезаем так как она приварена к продольному рычагу,и чтоб она нам не мешала когда будем расверливать отверстие. Это тот рычаг на котором крепится ступица . Берём дрель и расверливаем отверстие влевую и правую стороны. Получается что засчёт прорезей колесо(рычаг) можно наклонять.
Жёлтым показано куда делал пропилы.
Для разхождения задних калёс ставят
Это же, насколько я понял, проставки для расширения колеи (изменения вылета). А ROGOFF про "развал" толкует.
На ebay нашёл задний рычаг по виду похоже им можно регулировать задний развал.
Нет , я всё понимаю ... Но отрицательный развал был специально сделан для устойчивости авто . При нулевом развале остойчивость не поменяется ?
А этот рычаг разве от нашей М5? Можно уточнить ссылку и номерок? А наличие этих гаек и такая конструкция действительно позволит выправлять развал задних колес!!!
Устойчивость поменяется, но не радикально: заводской допуск от -0*21`до -2*21`...
-0*21` для резины значительно лучше (совсем рядом с 0*), чем -2*21`...
Нашел его
Но номера для заказа по другим источникам нет..
Производитель (?) Megan Racing
Первоисточник
Кто-то пробовал в России/Украине получать посылки с Ebay?
Нужно будет пробить тему по Фокусам - может для них уже предлагают подобный оригинал или замену?
Ух, что со мной приключилось по этой теме.. Или наоборот - что со мной, к счастью не приключилось.. Сразу скажу, что на своей штатной резине проехал три с половиной сезона, а мог бы ещё пару сезонов откатать, т.е. дело, как мне кажется, не в ней.
Ну так вот, вечером прошлой пятницы провожу "регулярный осмотр" автомобиля: посмотрел жидкости, поглядел состояние резины. Последнее оценил просто: припарковавшись около дома, вывернул руль до упора и глянул на состояние протектора. Заметил неравномерность износа - на внутреннем крае проектор съеден очень заметно сильнее, чем на внешнем крае и посередине. На двух передних колёсах. Ну, думаю, износ не сильный - в течение недели неспеша сделаю сход-развал. В выходные ездил на авто и не парился. Утром в понедельник до работы заезжаю на мойку. На одной территории с мойкой есть шиномонтаж. Машину помыли, я её из бокса выгнал, руль вывернул и позвал "специалиста" по шиномонтажу, чтобы проконсультироваться на счёт степени износа. Пока ждал, посмотрел на резину сам. И тут меня круто торкнуло: там, где вечером пятницы я видел лишь неравномерный износ, я увидел КОРД!! Фрагментами по 4-6 см, на внутренней стороне левого переднего колеса. Возможно, роль сыграла мойка, ведь в ПТ колёса были все в дорожной пыли - парковался у бордюра. Шиномонтажник озвучил предсказуемый вердикт - делать сход-развал и менять резину нахрен. Доехав до офиса, сразу озадачился поиском близлежащих торговцев покрышками и мастерских с соответствующими сервисами.
Опуская подробности моих мытарств, расскажу о результатах:
1. Сделали диагностику ходовой, ничего не нашли.
2. Поменял резину, сделал балансировку. Взял Dunlop SP Sport Maxx TT 215/45 R17 (была Dunlop SP Sport 2050 205/50 R17).
3. Прокатал передние диски. Диски штатные, литьё R17, 5 Y-образных спиц.
4. Сделал сход-развал. Поперечный наклон левого и правого передних колёс составил, соответственно, 14.08 и 14.12. Всё остальное в зелёной зоне.
Фото моей уже бывшей резины (кликабельно):
Т.е. к тому моменту, когда я приехал на переобувку, корд вылез почти по всей окружности. С колёсами, которые стояли сзади (прошлые три сезона они стояли спереди), всё ок.
Вердикт мастеров, занимавшихся машиной: похоже на "нагрузку" от ям на трассе. Последний раз до этого я был в шиномонтаже, когда переобувался на лето. Летние колёса балансировал - ничего криминального не нашли. В т.ч. биения дисков с нарушенной геометрией. Сейчас же пришлось сделать прокатку, т.к. изменение геометрии с внутренней стороны было заметно визуально. Вечером специально мотанулся посмотреть на свою зимнюю резину: идеальное состояние краёв протектора. Т.ё. зимой даже и малейшего намёка не было на наличие проблемы. А за последние два месяца я очень прилично (для меня) поездил по трассе, в общей сложности более 5 тысяч с хорошей нагрузкой. Пару раз ловил очень нехорошие ямы, после которых ехал неспеша, тыкая пальцем в блок считывания давления в покрышках.
Общий пробег - 56 тыс.км. Состояние прошлых покрышек изнути - идеальное. Уверен, что минимум ещё следующий сезон они бы отбегали при моей манере езды.
Кстати, sport maxx tt значительно тише и мягче прежней резины. Рекомендую!
Ребята, давление в шинах - ОЧЕНЬ важно, и ни на 0,1 не может быть меньше штатного (больше можно). Однако схождение колёс в зелёной зоне не достаточно - схождение должно быть строго "в нули", а если машина чаще гружёная, то и с небольшим запасом, т.к. при нагрузке они ещё сходятся.
ПиСь. А " Ужастик на ночь" вы давно читали - рекомендую.
Цитата: "zergkind"
Вот и я на своей резине обнаружил ту же самую хрень. Тот же износ, те же трещины по бокам и видно металлический корд с внутренней стороны. Меня это насторожило. А я думал ещё сезон откатаю. Передние вроде ещё нормальные а на задних корд торчит. От чего эта хрень происходит? Я сначала думал, что они с переди стояли и бывший владелец на камне где то побуксовал, а теперь вижу что нет. У меня пробег 74000км.
У меня примерно вот так. То ли давление профукал, то ли это штатная болезнь нашей машинки. Сход - развал! То что с линейкой, это остаточная высота протектора до контролек.
Твой диагноз - СХОЖДЕНИЕ, а оно у нас не регулируется (на задних). Однако немного "поиграв" развалочными болтами и передним сход-рзвалом + давление в задних 2,4 при пустом автомобиле и таких проблем не будет.
За давлением то я точно проглядел, нужно будет ещё на паре манометров проверить для верности. И как я уже понял данная модель резины 74000 отходить не может, видимо менялась по гарантии как у многих. Прилагаю фото регулировки развал-схождения. Прокоментируйте пожалуйста кто в этом что то понимает!
Эх, у кого бы прикупить пару ненужных, завалявшихся колёсиков, Dunlop SP Sport 205/50 R17, не протёртых по бокам. Ездить мне особо некуда, я бы глядишь по деревне ещё погарцевал следующее лето Если это доезжу. А то как то покупка новой резины на этот год у меня в планы не входила. Нужно попробовать по шиномонтажам поездить, хотя такой размер у нас ...... найдёшь.
И вообще, как тут может резина сохраниться, если задние колёса расположены с явным уклоном. Не знаю, может так и должно быть, но передние стоят намного вертикальнее.
Почитал по форуму про колёса домиком и пришёл к выводу, что забить нужно на это дело.
Гоша, уже не смешно. Этак у тебя любая резина погибнет. Сделай сход/развал правильно и будет тебе счастье.
Вот спасибо за толчок! А снимок этот мне ещё от бывшего хозяина остался, я пока ещё не делал. Буду звонить в город, там сейчас как раз новую компьютерную установку поставили по сход развалу. И М5 у них в списке есть.А то я всё думал, делать или нет. Сейчас как раз резина зимняя на четвёрочку, а у них к резине требования, на рваной летней я побоялся делать сход.
Лишь бы ещё руки у них были.
ПиСь: В качестве анекдота. Знаю одного не бедного человека, ему на сотом крузаке сход развал его же работники прямо на базе на глаз делают
Таких ЛОХОВ я видал живьём немало.
Конечно сх\развал желательно делать при всех благоприятных условиях: новые колёса, правильная накачка, проверенная и отремонтированная подвеска, правильно загруженная машина. Однако, по факту - уж как есть, но стремиться надо.
Сегодня сделал сход развал. И убедился однозначно, что развал у нас не делается как спереди так и сзади - только схождение. Итог всего. В начале оба задних и переднее левое были в красной зоне. Довольно быстро всё выставили в нули, сам видел. Но распечатка почему то получилась с небольшим отклонением, ок. 0.03 тире 0.05. Решил, что пока пойдёт, а весной займусь подвеской основательно.
Ну наконец - то.
вот я и делал в июне, задние внутренние были сожраны (15 дюймовые) Данлоп SP 2050
Вот это я понимаю, особенно передние сделали в НОЛЬ.
ПиСь. Ещё раз всем рекомендую: требуйте выставление схождения в НОЛЬ, заставляйте лодырей работать за ваши деньги.
А вот что мне сделали. Правда разобраться в этой распечатке по моему сложнее.
Да нет - всё понятно. Так у тебя задние сожрало? Конечно они их подправили, но не идеально (вообще у нас там плохо всё регулируется), посему, поставив новые колёса поглядывай на их состояние почаще, и делай для себя выводы - начнёт поджирать: либо поновой на сх/развал, либо перестановка колёс.
С передними вопросов никаких, сделали хорошо.
о поводу схода-развала. Поскольку тут лбы трещат уже, подкину новую кость для разгрызания.
Из фокусовского форума, так как подвеска у нас с ними абсолютно аналогичная.
итак:
Угол развала задних колес характеризуется отклонением средней плоскости вращения заднего колеса от вертикали. Регулировка угла развала задних колес не предусмотрена конструкцией автомобиля.
Схождение задних колес представляет собой угол между плоскостью вращения заднего колеса и продольной осью автомобиля. Угол схождения регулируют вращением регулировочных болтов крепления нижнего заднего рычага к поперечине задней подвески.
Получается что машина сходит с конвеера изначально с заводским браком, я про жёр резины. Если так через каждые 15000 резину менять то это конкретный гемор. Неужели это такой тактических ход, сделать такой развал в пользу управляемости. Я раньше думал, что независимая подвеска это здорово, а сейчас уже вспоминаю элементарную балку на которой резину снашивает в последнюю очередь. Понятно, что рвёт резину из за повышенного пятна контакта с внутренней стороны + ход рабочий подвески, да под нагрузкой. Нет, надо что то с этим делать! Зиму как то отъездить и за инструмент хвататься. Попробую "фордовскими" пружинами клиренс поднять, если колёса нормально не встанут, то верхние регулируемые рычаги поставить, и - регулировать, регулировать и ещё раз регулировать.
А я, в нашей ситуации на развал "забил", точнее "как получится", а вот за схождение выступаю критически - ТОЛЬКО В НОЛЬ, причём если основное время передвигаюсь один, если бы основное время эксплуатации предусматривалась нагрузка (даже + один человек) - схождение соответственно делал бы с запасом.
Макс, а в чём вопрос?
А вопрос, Паша, в том, как же все-таки они регулируют зад?
Максим, на сколько помню, мастер раз восемь перекручивал задок, где-то ущемляя развал,что бы схождение выглядело приличным, и каждый раз подгонял передок. Дело в том, что тронув одну гайку, изменяются параметры всех четырёх колёс, причем и схождение и развал. Ему было не лень - т.к. делал на совесть, да и иначе не мог - сервис то свой. В результате (говорю о схождении): передние - строго в "ноль" - нет отклонения да же на сотую; задние получились с мизерным отклонением на 0,01-0,02. Кстати и развал - в допусках, что по резине не сказывается никак (контролирую постоянно)
ПиСь. После последней регулировки прошёл год (все мы не молодеем, и подвеска то же), меняя лето на зиму - обратил внимание, что схождение на задних, чуть "ушло" - чуток подьедает внутреннюю кромку. Так, что поеду опять на регулировку. А к след.сезону летнюю шину перемонтирую внутр./на внешнюю сторону.
Видимо, при регулировка должна начинаться с того, что эксцентриками осей нижних рычагов задней балки мы должны изначально выставить развал задних колес.
Это должно послужить основой для корректировки схождения. При этом мы только следим, чтобы развал оставался в пределах допуска.
Если развал ушел, то корректируем его.
И завершаюшей регулировкой должно быть выставление схождения.
Только после этого мы переходим к передней оси.
Вот так я себе представляю алгоритм регулировки на нешем автомобиле.
Ну почти, только схождение Игорь (мастер) подправлял после каждой регулировки задка. Так и бегал вдоль машины раз восемь.
Ну вот, Паша, раскрыли мы всю сущьность процесса.
Человеком с такой совестью нужно родиться, что бы бегать туда-сюда по восемь раз. А у нас аппарат поставили только пол года назад и на нём уже третий гайки крутит. Вот и докажи ему что ты не верблюд - а он же спец! У меня конкретно регулировка заняла пол часа максимум, больше времени заняла подготовка. Вот есть у меня корешь в Питере, он мне и рулеткой сделает лучше, потому как не подведёт, а если нужно будет, то и к знакомому на компьютер сведёт и тогда уже и по восемь раз бегать заставит. Но где я и где Питер, да и времени нет. Увы, хотим то что имеем.
Сегодня поехал на развал схождение и еще не заехав на стенд мастер сказал проблема будет с задним правым колесом (говорит проблема форда фокус и матрешка) когда сделали все то так и оказалось что заднее правое колесо нельзя регулировать нужно ехать что то спиливать стоит полторы тысячи что то спилить записался посмотрим. Сам боюсь что не смогу сделать просто не особо ясно что нужно делать.
Тоже были проблемы с задним правым.
В иноземцево, развальщики запросили 6500 руб, за такую процедуру.
Сделал пропилы в продольном рычаге, на месте крепления нижнего поперечного рычага по 4 мм,вместо родного болта поставил развальный болт от от передневедуших ваз. теперь и развал и схождение регулируется.
проездил дольше 1000 км, пока проблем нет.
По моим замерам, у меня погнулся продольный рычаг на месте крепления верхнего поперечного рычага.
его цена в exist от 9700
Уважаемые alansy и shpakast ! Вам бы встретится да обтереть бы темку, вживую поглядеть что и как, да и познакомиться как бы заодно .До кучи еще и Pilotagnic-а пригласите ! Привет Ставрополью !!!
Это точно встретиться не помешало бы щас админы ругаться уже на меня начнут
Ни в коем разе. Всё на благо и развитие форума и форумчан.
Если необходимо и желание есть, телефон в личку, буду в КМВ позвоню, встретимся.
А вообще мне самому, да наверно и не только мне интересно, как спецы будут востанавливать развал,
как сделают отпишись.
Сделали мне развал все в норме а вот что сделали так и не мог разглядеть видно только что суппорт задний снимали, я не присутствовал, на работе надо было быть
Телевон в личку скинул
Юра, выражение "только в ноль" подразумевает собой строго заводские параметры (до минут/секунд), и никаких допусков, даже предусмотренных Маздой.
а у меня задние колеса стоят "домиком"(нижний край наружу)...заезжал на развал-схождение,мастер сказал что это из-за просевших пружин,все колеса он сделал в ноль,только заднее левое не получилось,сказал поменяй пружины и приезжай-исправлю,счас сделал все что мог
Не думай менять пружины! Они тут не при делах!!!
Виноват подрамник задней подвески - просаживается в местах крепления "полумесяцев" - они в основном влияют на развал и делаюццо регулируемыми для тюнинга!!!
Тут целая тема по М3 - <noindex><noindex>
Можно лечить также пропилами в рычагах, где крепяццо эти "полумесяцы" (тут кто-то из коллег из Белоруси это делал - 2 стр. назад), но это будет временная мера, если просаживаеццо этот подрамник.
Всем доброго утра...Вот и пришло моё время посоветоваться "по серьёзке" в техническом разделе...Предупреждаю сразу,блондинка...Погнали...Сегодня произвели: замена рычага передней подвески ( правый+левый)...Замена стойки амортизаторной задней (правый+левый) Замена рычага задней подвески поперечный нижний ( правый+левый). По дороге домой конкретно почувствовали вибрацию спереди справа...небыло такова со старьём...напрягает, ребят, что это может быть? На халтуру или некомпетентность мастеров грешить пока не хочу(в соответствующей теме напишу...мы сервис сменили) было за что ...А, я собственно вот о чём...перед ТО хотим сделать сходразвал...прошу совета...куда податься? поближе к Медведкову...может есть добрые,умные (как все мы) люди делающие сход-развал Зараннее спасибо!
Ничего удивительного и страшного - при замене передних рычагов "стронуты" узлы их крепления, сами рычаги то же имеют производственные допуски, ессествено нарушена геометрия конечного - колеса. Для этого и служат регулировки. Почти уверен, что регулировка сход/развал тебе поможет.
Напомню, что передняя и задняя оси взаимосвазаны и регулируются обе (просто недавно слышал разговор: "....отрегулируйте мне только заднюю ось, переднюю трогать не надо..." - я офигел, мастер пожал плечами и сказал: "Хорошо".
Я на сход/развал езжу на Поморскую (читай выше)
Павел,всё поняли. Спасибо огромное. Перед поездкой отзвонимся. Щас немного понаблюдаем за колёсиком...
Сегодня был тест-покатались...ничего нет...вибрацию не чувствовала...подвеска стала "поупружей-покомпактней",поспортивней,что-ли...Честно,помягче мне больше нравилось...но..."мастер" сказал,надо, значит надо (верим)...Мы уничтожимся на 3 недели, Павел,пока наблюдаем...нам сказали несколько тысячь посмотреть...Ха-ха...на весеннем шашлычке мы эту тему перетрём!!! Как раз будет несколько тысячь...С уважением...мы без вас никак!!!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)