Версия для печати темы

Автор: Леший 23.1.2009, 7:17

МаксМик, а чем дизель лучше? Топливо дороже-раз! Качество топлива-два! На морозе ведет себя как дизель-три! Обслуживание тоже, что и у зажигалок-четыре! .... Так чем он Вас прельщает?

Автор: Alexon 23.1.2009, 8:50

Ну вот , давно темка просилась

Специально спросил , "какой по душе ? ". Проглосовал за дизель . Не знаю , сам сейчас езжу на бензиновом и ничуть не жалею . Но дизелёк всё ж ближе. Эт наверно от того , что четыре предидущие машинки были на тяжёлом топливе .
Естественно заправлялся " канистровым" способом , с отстаиванием , фильтрацией и всё такое... Но всегда , когда хотели далеко ехать , вопрос о расходе топлива , волновал в последнюю очередь.

За - низкий расход топлива
- тяговитость ( высокий крутящий момент на меньших оборотах)
.... наверно и всё . Остальное уже пошло в удорожание и геморойность !!

Автор: Heinc 23.1.2009, 9:43

Голосовал за бензиновый- сейчас лучший вариант, ротор - интересно,но с обслугой наверное - труба , педальный - пробовал - метров 700 и запас хода иссяк

Автор: 007gk 23.1.2009, 10:03

Ещё из положительных сторон дизеля не отметили бОльший ( по сравнению с другими ) моторесурс и возможность перехода на биотопливо ...
П.С. А у ротора - уж очень невысокий ресурс ...

Автор: Дядя Лёша 23.1.2009, 10:07

мой голос бензин. дизель изначально стОит дроже на 900-1000 EURO (если бы это окупалось до ~ 50т. км), шум, больше надо раскручивать при трогании с места , как по мне - если нет места где достовать соляр в 2 раза дешевле от рыночной цены то не надо этот геморой. многие признают ежели начились проблемы - то держи карман шире.

Автор: David 23.1.2009, 11:10

ИМХО и только ИМХО - бензин. А причины.... на дизиле неn ZOOM-ZOOMа

Автор: Vinik 23.1.2009, 12:16

пИдали форева!!!

Автор: Леший 23.1.2009, 14:18

Да, 2 плюса-моторесурс и расход, а в остальном.....

Автор: 007gk 23.1.2009, 15:01

Современные дизельные двигатели уже всё реже и реже используют ТНВД ( топливный насос высокого давления ) , применяя насос-форсунки на каждый цилиндр ( причём каждая настраивается посредством компа ) , которые не " завоздушиваются " ... Компрессия в современных дизелях уже приближается к показателю бензиновых ... А как они " пуляют " - как " из рогатки "

Автор: ЛЁВА 23.1.2009, 15:57

я проголосовал за дизель. тяга у него хорошая,топлива меньше жрет,ресурс.пуляет на дизеле так ,что ого-го.
из минусов так это соляра в регионах,можно такого залить........
по поводу дороговизны ремонта дизеля ,да есть такое,дороже, но вы ведь машину собираетесь ремонтить не часто?...мне вспоминается один разговор со знакомым. Мне тогда было лет 11,а ему уже под 40.
Я спросил - "дядь Вань ,а вот ты что себе бы купил девятку или семерку?"
Он - "семерку".
я - а почему?
он - там варить есть к чему, а у девятки сплошной пластик.
Так что дороговизна ремонта дизеля-вещь относительная, в "семерке" вон и приварить есть к чему,а у нас сплошной пластик.

Автор: Vazha 23.1.2009, 17:03

В смысле? Понижается???

Автор: Серж62 23.1.2009, 20:25

ПОКА голосую за бензин.
1. Стоимость соляры соотносима с 92-м, даже выше.
2. Качество соляры трудно прогнозируемо, даже на ЛУКе.
3. Изначально выше цена на тачку.
4. За средние 3-4 года владения мафынкой при ежегодном пробеге 20-25 тык разницу в цене солярой все равно вряд ли отобью, а приобрести геморрой из-за топливы - без проблем.
Хотя нынешние дизеля, особливо для города: м-м-м-... кайф.

Автор: PoLiN 23.1.2009, 21:10

За дизель --- привычка. К тому же его можно научить кушать не только какашки, но и бензин и спирт. В голодное время.

Запасаем спички господа

З.Ы. Во как

Автор: PleVal 23.1.2009, 22:37

За дизель проголосовал, как за более совершенный двигатель, но пользовать буду пока бензиновый -"канистровый" метод заправки меня смущает. Да и оправдает ли он себя при небольших пробегах? Другое дело, когда автомобиль по-крупнее, да по-полноприводнее... Там разница может быть существенна.

Автор: Alexon 23.1.2009, 22:40

Друзья !!!! Так я и спрашивал , какой по душе !!!!

п.с. А ещё в дизеле КПД повыше будет !!!

Автор: Alexon 23.1.2009, 22:43

Ну эт в тебе обижутность метрополитеновская говорит

Автор: Alexon 24.1.2009, 0:37

Вот как то не видел , что бы новые машины заправлялись " оладушками" ... Именно такой запах вынюхиваешь , двигаясь за автобусом , заправленным биодизелем

Сомнительно это , так мне кажется . Служба общественного транспорта Латвии , проведя эксперимент на новых городских автобусах , отказалась от использования биодизеля .... Ускоренный износ топливной аппаратуры , поршневой группы. Я не профессионал в этом вопросе , но комунальные службы общественного транспорта, мне кажутся весомым аргументом. Государство с удовольствием тратит деньги , акромя своих

п.с. Это из другой оперы ..... http://www.bb.lv/index.php?p=1&i=4002&s=9&a=147101
http://cardriver.ru/articles/20821

Автор: 007gk 24.1.2009, 1:01

Да ! С привычных ещё лет 10 тому назад свыше 30-и сейчас ниже 15-и ...

Автор: Andriuha 24.1.2009, 1:38

Система насос-форсунка используется чаще на двигателях с большим обьёмом и малооборотливых (грузовики, автобусы). А на легковушки ставят современные дизеля с системой common rail - общая магистраль, в которых ТНВД всё таки присутствует. Конечно он (ТНВД) не такой архаичный как прошлых поколений, поэтому и звук у современного дизелька намного приятней. А форсунки тоже управляются элэктроникой.

Автор: 007gk 24.1.2009, 1:43

Это немного не так ... с 2003 г. ФольксвагенГрупп использует систему насос-форсунка , начиная с объёма 1,9 л , на эту же систему переходит Форд , да и Мазда тоже ... Да много кто ...

Автор: Andriuha 24.1.2009, 2:00

Согласен До 2005 сам работал в тех.центре SCANIA, а потом эта сфера меня уже мало интересовала...

Автор: 007gk 24.1.2009, 2:07

А меня эта тема очень интересует ... хочется даже пойти куда-нибудь поучиться ... уж очень хочется досконально разбираться в дизельных двигателях ( пока это " серое " пятно в познаниях )
П.С. Вот какую Леший тему-то интересную поднял ...

Автор: 007gk 24.1.2009, 2:14

Вот насос-форсунка (1) и common rail (2) :

Автор: 007gk 24.1.2009, 2:17

цитата : Насос-форсунка устанавливается в головку блока двигателя для каждого цилиндра. Она приводится в действие от кулачка распределительного вала с помощью толкателя. Магистрали подачи и слива топлива выполнены в виде каналов в головке блока. За счет этого насос-форсунка может развить давление до 2200 бар. Дозированием топлива, сжатого до такой степени и управлением угла опережения впрыска занимается электронный блок управления, выдавая сигналы на запорные электромагнитные или пьезоэлектрические клапаны насос-форсунок. Насос-форсунки могут работать в многоимпульсном режиме (2-4 впрыска за цикл). Это позволяет произвести предварительный впрыск перед основным, подавая в цилиндр сначала небольшую порцию топлива, что смягчает работу мотора и снижает токсичность выхлопа. Недостаток насос-форсунок – зависимость давления впрыска от оборотов двигателя и высокая стоимость данной технологии.

Система питания Common Rail используется в дизелях серийных моделей с 1997 года. Common Rail – это метод впрыска топлива в камеру сгорания под высоким давлением, не зависящим от частоты вращения двигателя или нагрузки. Главное отличие системы Common Rail от классической дизельной системы заключается в том, что ТНВД предназначен только для создания высокого давления в топливной магистрали. Он не выполняет функций дозировки цикловой подачи топлива и регулировки момента впрыска. Система Common Rail состоит из резервуара – аккумулятора высокого давления (иногда его называют рампой), топливного насоса, электронного блока управления (ЭБУ) и комплекта форсунок, соединенных с рампой. В рампе блок управления поддерживает, меняя производительность насоса, постоянное давление на уровне 1600-2000 бар при различных режимах работы двигателя и при любой последовательности впрыска по цилиндрам. Открытием-закрытием форсунок управляет ЭБУ, который рассчитывает оптимальный момент и длительность впрыска, на основании данных целого ряда датчиков – положения педали акселератора, давления в топливной рампе, температурного режима двигателя, его нагрузки и т. п. Форсунки могуть быть электромагнитными, либо более современными- пьезоэлектрическими. Главные преимущества пьезоэлектрических форсунок - высокая скорость срабатывания и точность дозирования. Форсунки в дизелях c Common rail могут работать в многоимпульсном режиме: в ходе одного цикла топливо впрыскивается несколько раз – от двух до семи. Сначала поступает крохотная, всего около милиграмма, доза, которая при сгорании повышает температуру в камере, а следом идет главный «заряд». Для дизеля — двигателя с воспламенением топлива от сжатия — это очень важно, так как при этом давление в камере сгорания нарастает более плавно, без «рывка». Вследствие этого мотор работает мягче и менее шумно, снижается количество вредных компонентов в выхлопе. Многократная подача топлива за один такт попутно обеспечивает снижение температуры в камере сгорания, что приводит к уменьшению образования окиси азота- одной из наиболее токсичных составляющих выхлопных газов дизеля. Характеристики двигателя с Common Rail во многом зависят от давления впрыска. В системах третьего поколения оно составляет 2000 бар. В ближайшее время в серию будет запущено четвертое поколение Common Rail с давлением впрыска 2500 бар.

Автор: Andriuha 24.1.2009, 2:32

Учиться - эт хорошо, а ещё лучше учиться на практике . А если по теме, то лично мне преимущество дизеля только в экономии топлива. Как то люблю я высокие обороты и эта тяга на низах мне некомпенсирует того провала после 2000 -2300 об/мин. Может это от того что ещё и спортбайк гоняю летом, а там вообще кр.зона с 13500 начинается... . Так что я за бензин!

Автор: 007gk 24.1.2009, 11:40

Конечно , на практике ... Настройка дизельной топливной аппаратуры - вот что интересно ... Практикую всю сознательную ... только с бензиновыми ...
" Провал " после 2000 - это в зависимости от настройки двигателя ( той или иной фирмой-производителем ) и наличия турбины ...

Автор: Andriuha 24.1.2009, 12:14

Конечно, на движках более дорогих марок (BMW Audi MB) крутящий момент "растянут" на широкий диапазон в основном благодаря применению турбин с изменяемым углом поворота лопастей. А вот современного диз. движка без турбины сейчас по моему уже ненайти...

Автор: Andriuha 24.1.2009, 12:38

В семье ещё юзаем такой "городской кузнечик" CITROEN C2 1,4 HDI, так вот как раз с ним и сравниваю преимущества и недостатки бензина и дизеля... Конечно по классу он несопоставим с М5, однако расход по городу в 2 раза меньше, что не может не радовать . Вот только "мешалкой" месить из за тупости свыше 2000 об. при активной езде...ухх надоедает.

Автор: 007gk 25.1.2009, 1:16

( Выпученные глаза ) " Атмосферники " присутствуют в изобилии ...

Автор: 007gk 25.1.2009, 1:20

На Шаране 1,9 ТДИ ( последние две буковки красненькие ) расход по городу был 6,5 л , а на французах преимущества изучать я бы не стал ...

Автор: 007gk 25.1.2009, 1:48

Если не секрет , можно ссылочку по поводу изменяемой геометрии ...

Автор: Andriuha 25.1.2009, 2:07

Если по поводу принципа работы то http://paultan.org/archives/2006/08/16/how-does-variable-turbine-geometry-work/ к примеру, только на английском

Автор: 007gk 25.1.2009, 2:12

Так здесь на " Поршивой " ( от Порше ) турбинке лопасти-то не поворачиваются - геометрия постоянна ...

Автор: Andriuha 25.1.2009, 2:23

Может быть я сперва неточно выразился (русский язык не родной ), имелся в виду variable turbine geometry .

Автор: 007gk 25.1.2009, 2:31

Наверное здесь variable - не изменяемая , а переменная ( в смысле , не постоянная геометрия самой лопасти ) ...

Автор: Andriuha 25.1.2009, 3:11

Вот именно, у С2 по городу 4,5 л., а по всему остальному - одни недостатки (это про движок)

Автор: Alexon 25.1.2009, 12:25

Интересненько , эт какие ? На новой то машинке .... Вот всё время слышу о ненадёжности "французов" , но это не относилось к их двигателям !!

Автор: Andriuha 25.1.2009, 17:08

Недостатки имел в виду субъективно - эксплуатационного рода ,несчитая полностью сгоревшего генератора (70 т.км) ...

Автор: Andriuha 25.1.2009, 17:36

Если незатруднит, что в этом иэобилии из атмосферников с системами common rail или насос форсунка? Как то ничего, кроме vw sdi вспомнить неудалось...

Автор: 007gk 26.1.2009, 11:00

Вот , например , что удаётся сразу вспомнить из " атмосферников " : MITSUBISHI L200 ( 2, 5) , Pajero 3.2 DI-D ; Ford Ranger 2,5 DTI(108 л.с.) ... но они , по-моему , не относятся ни к той , ни к другой системам - просто наличествует ТНВД ...

Автор: 007gk 26.1.2009, 11:49

Вот кое-что по системам http://autogear.ru/enc/isuzu/212/

Автор: Vinik 26.1.2009, 11:57

Variable Turbine Geometry есть ничто иное, как изменяемая (переменная) геометрия турбины!
На входе установлены поворотные заслонки или "сопла", которые в зависимости от оборотов движки поворачиваются. На малы оборотах они пости закрыты, с повышением - открываются, увеличивая объем проходящего воздуха.
Насколько я понял статью, не зная ничего о дизелях по сути...
"По-моему так!" (с), Винни-Пух.

Автор: Andriuha 26.1.2009, 14:19

http://www.turbosystems.ru/interestingly ссылочка про турбины.

Автор: Andriuha 26.1.2009, 14:41

Вопрос, конечно, спорный но по моему движки без наличия электронного управления ( с ТНВД и форсунками старого типа ) отнести к современным нельзя... На это указывает и соотношение кубатура - мощность (Ford Ranger 2,5 DTI(108 л.с.))...

Автор: 007gk 26.1.2009, 16:56

Точно ! Вот про " Поршивые " турбинки в авторитетном журнале : http://www.autoreview.ru/archive/2006/07/porsche/

Автор: 007gk 26.1.2009, 17:04

Вдогонку ... Турбокомпрессор : история создания , принцип работы , способы использования http://www.mrmz.ru/article/v40/article2.htm
http://www.drive.ru/technic/2007/06/05/321982.html
http://www.maxi-tuning.ru/post/11413/

Автор: Vinik 26.1.2009, 17:28

Классная идея...

Автор: 007gk 12.2.2009, 10:38

Россияне не любят дизели
Российские водители по-прежнему не доверяют дизельным двигателям. На долю продаж новых автомобилей с такими агрегатами в 2008 году пришлось лишь 4,4%, да и то в основном речь идет о больших внедорожниках, передает ИА «Автостат». Продавались в России и гибридные автомобили (в основном марки Lexus), но на них пришлось менее 0,1%. Единичны также случаи продажи автомобилей с установленным изначально газобаллонным оборудованием.

Интересно, что в Европе сейчас доля дизелей составляет около 53% среди новых легковых автомобилей. А в Испании, Франции, Норвегии и Бельгии доля дизелей доходит до 70%!

Слабую популярность дизеля у российских автолюбителей аналитики «Автостат» объясняют тем, что на наших автозаправках долгое время отсутствовало качественное дизтопливо. При этом отечественные автопроизводители вообще практически не выпускали легковые машины с дизельными двигателями.
Источник : http://auto.mail.ru/article.html?id=28022

Автор: Леший 13.2.2009, 6:20

Надо чуть исправить "....отсутствовало и продолжает отсутствовать качественное......."

Автор: avl 13.2.2009, 23:50

На счет дизеля; http://www.mazda.de/NR/rdonlyres/CE21A77B-10EC-4A46-9F20-DAEEAC1C30CD/0/Mazda5_Broschuere.pdf

Заходил на германский сайт и смотрел дизельную М5, расход просто сказка 7,5 по городу. У меня друг там живет и катается на дизельной М6, говорит, что очень хорошо экономит на топливе и к тому же меж. сервисный пробег 20т.км.

Автор: 007gk 14.2.2009, 0:18

На всех дорестайлах межсервис - 20 тыс. ( в России ) ...

Автор: avl 14.2.2009, 8:40

И не одного дизеля!

Автор: 007gk 14.2.2009, 13:09

И , наверное , в ближайшее время не будет дизеля ( официального ) от Мазда в России ...

Автор: avl 15.2.2009, 0:31

У одного моего коллеги на работе есть дизельная Мазда BT-50

Автор: 007gk 15.2.2009, 14:18

Я про М5 ... На ВТ-шках дизель поставляется ...

Автор: avl 15.2.2009, 15:15

Я понимаю что про М5. А как Вы думаете, какой межсервисный пробег был бы у М5 в России, если у ВТ 7,5т.км?

Автор: 007gk 15.2.2009, 15:31

У ВТ в мануале , вообще , как-то расплывчато : от 5 до 15 тыс. в зависимости от условий эксплуатации ... Но первое ТО - 5 тыс. !

Автор: kalita777 17.3.2009, 0:05

Голосую за дизель, но моё мнение субъективное, т.к. у нас дизель и дешевле чем бензин, и качесво нормальное. Ездил два года на Мазде 6 с дизельным двигателем 100KW(136PS) остался доволен 7,4 л по городу, примерно столькоже по автобану при 170-180 км/ч, не хватало шестой передачи. До 200 т.км ходит без проблем, если с умом, потом могут возникнуть проблеммы с турбиной. Про пятёрку, пока ничего сказать не могу, как говориться поживём-увидем (или услышим). Но, при хорошем дизельном топливе, однозначно - дизель.

Автор: Alexon 17.3.2009, 0:17

так то то и оно !!! А у нас , в анусе Европы , пока тока бензус и гавнус

Автор: Andriuha 17.3.2009, 0:56

Насчёт ануса Европы согласен, однако качеством диз.топлива Польского концерна "ORLEN" (а именно он поставщик для наших "приличных" заправок) я вполне доволен. За 50 т.км на СITROEN с движком HDI топливная система никаких сюрпризов непредпринесла...

Автор: МаксМ 17.3.2009, 21:03

Да и бензус у "ORLEN" весьма не плохой.

Автор: avl 23.3.2009, 22:26

Тут статью про дизельные двигатели нашел, там рекомендуют менять масло через 7,5т.км, по признаку эксплуатации в России.
http://www.tron.ru/papa/news/machine/1703-2.htm

Автор: B-AA 9977 31.5.2009, 19:03

Дизель однозначно. Намного экономичный саляра у нас дешевле, годовой пробег до 30 тыс в налоге оправдывает. Да при маём 2 литровом 110 л.с разгоняет машину до 100км/ч до 12 сек. Обооты при макс скорости 3500. По стоимости на ремонт сильно разницы нету, если вовремя всё делать то я недумаю что будет сильно проблематично. А плюсов много с 2005 стали делать доп обогрев двигателя, при тем +2 включается при плном нагреве откл. чего нет на бензине.

Автор: CEBEP 1.9.2009, 18:16

Проголосовал за дизель, но брать буду бензин. В Швеции налог оправдывается как раз после 30 тыс. км.

Автор: Alexon 1.9.2009, 20:26

Во как заговорил

Автор: CEBEP 1.9.2009, 22:07

Поправил-бес попутал(Судя по новостям из Латвии, останусь я здесь навсегда, хотя я и скучаю по Риге)
Раньше была поговорка: "Латвия моя родина-Россия моё отечество... "
Сорри за ОФФ-наболело

Автор: AVL 29.9.2009, 13:06

Kollegen (коллеги), у моего лучшего друга, проживающего в Германистане, (Probleme mit Diesel) проблемы с дизелем, М6, 2.0, 2003г.в. из Голландии. Вообщем проблема знакомая всем: не заводится, глохнет и т.д. Если есть знающие, помогите нам советом.

Автор: Павел (Одесса-Киев) 29.9.2009, 23:24

Даешь пропан-бутановое ГБО на бензиновом моторе!!!
4-е поколение обеспечивает мощность и расход на уровне хорошего безуса (Орлен-Мажейкю рулит!!!)... А по деньгам - экономичнее дизеля получается...
Я уже созрел... Договариваюсь с нормальными установщиками-настройщиками...
Поставлю - отпишусь с фотками...

З.Ы. Жаль, что приходится ставить 4-е за $1000, а не 1-е-2-е (на Ниссан 3 года назад такое мне обошлось ~200$ - ставили сами, настроил профи ч\з газоанализатор). Я его тогда отбил за 1 месяц поездок - катал по 5 ткм в месяц, хотя и расход был на 10-15% больше, и падение мощи ощущалось (особенно на 90 л.с. моторе 1.6). За 60 ткм пробега НИЧЕГО по ГБО не ремонтировалось и не настраивалось, даже конденсата в редукторе не обнаруживалось.. Каждые 2-5 ткм продувал сжатым воздухом воздушный фильтр..

З.З.Ы. 8 л газа на Ниссане против 8 л бензуса (хорошего) на Мазде (смешанный режим)

Автор: wheeler 30.9.2009, 0:02

Я - за бензин.
Пробеги у меня небольшие, цена дизеля у нас ненамного ниже 92-го.
Экономии никакой, только лишние ТО и все прочие "прелести" дизеля.

Автор: Jaroslav 30.9.2009, 15:42

Я - тоже за бензин.
На бензиновый двигатель можно ещё NOS поставить или ГБО по желанию
А с дизелем что? Не знаю как вам, но на солидные машины(Porsche;Bentley;Rols-Roys) почему-то дизелей не ставят.
Не солидно это как-то. Хотя вынужден признать, что дизель экономичнее, но звук работающего трактора мне лично неприятен.
У меня пробеги тоже небольшие, а бензин более дешёвый можно и в соседних с Литвой странах прикупить(кому куда ближе) Беларусь, Польша или Россия(Калининградская обл.)
А цена дизеля у нас стала ниже только после того, как все дальнобойщики и т.д. и т.п. рванули в Польшу. Правительство уменьшило акциз и теперь у нас дизель дешевле бензина.
Но я всё равно за бензин.

Автор: Andriuha 30.9.2009, 17:20

....вот вот - как раз подходящий пример. Я тоже, когда выбирал машинку для семьи, долго мучался что взять - Пятку или одну из этих трёх...

Автор: B-AA 9977 30.9.2009, 20:28

Просто те кто покупает такие машины, то они не задумываются о цене.

Автор: Vazha 1.10.2009, 10:36

Зато на Audi, Mercedes-Benz и BMW ставят вовсю. А вышеперечисленные "солидные", читай "консервативные" производители просто идут далеко не в авангарде технического прогресса в этом вопросе. Вспомним этот разговор лет эдак через десять.

Автор: snellig 22.12.2010, 13:50

Я полностью с табой согласен! Кстати, а где ты вычитал, что ( с 2005 стали делать доп обогрев двигателя, при тем +2 включается при плном нагреве откл). И как узнать есть ли это у меня?

Автор: Sprinter 22.12.2010, 15:49

Проголосовал за бензин, хотя уважаю современные дизельне движки. Аргументов поступку несколько (исхожу из того, что опрос размещен на российском форуме владельцев Мазда 5):
1) Опытным путем установил для себя, что дизель лучше всего брать в паре с автоматом, с механикой в нем особого кайфа нет, а поскольку о таком варианте в случае с Маздой 5 речи не идет, то и голос свой отдаю в пользу бензина
2) Солярка в России оставляет желать лучшего, а зимы все еще бывают довольно суровыми. Особо остро вопрос стоит за пределами МКАД
3) Солярка в России стоит как 92 бензин, на котором я итак езжу, так что экономия весьма сомнительная получается. И вообще, для меня лично вопрос экономии топлива звучит странновато: это все равно, что удивляться, что, оказывается, автомобиль еще и на ТО надо гонять периодически (а это, как известно, тоже стоит денег). Мое мнение: купил машину для своего комфорта - вот и езди на ней, не разрушая себе мозг всякой всячиной, или пересаживайся на общественный транспорт, он ведь зачастую еще дешевле, чем поездки на дизеле.

Автор: ruslanriga 22.12.2010, 17:32

когда на улице ниже +2 примерно через 1-2 минуты он запускается автоматически если машину немного прогреваеш перед поездкой то услышиш звук работающей турбинки(похоже назвук заведённого самолёта)и небольшой запах соляры в салоне.

Автор: snellig 23.12.2010, 0:04

А я взял дизель потому что до этого ездил на Шаране дизельном и понял на сколько это выгодно, по крайней мере у нас. Хотя до него у меня были 2 машины бинзиновые. Кстати Шаран у меня был автомат, но после него я зарёкся брать машину с коробкой автомат. В общем искал только дизель и только с ручным приводом.

Автор: snellig 23.12.2010, 0:05

К звуку не прислушивался , но запах иногда бывает.

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 12:14

Приветик всем. надумала покупать машину 10,2010 года. Но не знаю, брать дизель или бензин. Что посоветуете? Живу в Европе.

Автор: AVL 16.2.2011, 12:28

А точнее?

Автор: Виктор 1 16.2.2011, 13:10

А какие на новых М5 ставятся двигатели?
Дизеля старые, или уже новые какие-нибудь?

Автор: jouri 16.2.2011, 13:18

Привет! Добро пожаловать!
http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4915
Дизельный автомобиль более хлопотный в эксплуатации и в нашем случае дороже в приобретении, поэтому обычно принимают решение исходя из годовых пробегов, если большие, то дизель, если не очень, то бензин.
В Германии где-то от 30 тыс. км в год, могу ошибаться, рассчитывается исходя из разницы в стоимости приобретения и эксплуатации автомобиля, цен на топлива + налог.
По комфорту разницы нет, по динамике смотрите мощность двигателя.

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 13:20

В Германии. Зима теплая, дизель качественный.
Дизель:
Diesel-Partikelfilter
1560
kW (PS) 85 (115)
выброс CO 2 138
расход 6,4 / 4,6 / 5,2

Бензин:
1.999 В новой модели присутсвует новая система DISI , так называемая i-stop.. не знаю будет ли реальная экономия
kW (PS) 110 (150)
расход 9,0 / 5,7 / 6,9
выброс CO2 159

Автор: Виктор 1 16.2.2011, 13:24

По расходу принципиальной разницы нет.
Но я не понял. Дизель что 1.6 по объему? То есть новый двигатель?

Автор: ruslanriga 16.2.2011, 13:36

да это новый движок евро 5 у него другой фильтр.0-100 примерно 13,7 секунд.но есть опаски .1.6 по мне слишком мало для минивена.

Автор: vasili 16.2.2011, 13:38

Да Виктор,на новых моделях дизель 1,6,походу французский,хотя на М 6 2,2 -маздовский. Да и мне он кажется,слабоватым.

Автор: vasili 16.2.2011, 14:11

Здравствуйте Linksgalinka!
Немцы,которые ездят на новых DISI моторах со 150 лашадями,пишут что они сделаны под экономию-слабей реагируют на газ,чем старые 5-ки со 145 лошадями,эти моторы проще и дешевле в обслуживании-думаю много они не будут расходовать.
Дизельные ,же мазда привязала к сервисам-надо постоянно задавать компьютером смену масла,а в новых 1,6 дизелях каждые 20000 км. мазда заправляет бак мочевины,для DPF-это будут дополнительные расходы каждые 20 тыс.км..Здесь больше зависит от ваших ежедневных поездок(короткие или длинные) и пробега в год,что Вам подойдёт лично.

Автор: AVL 16.2.2011, 14:18

А момент какой у дизеля?

Автор: vasili 16.2.2011, 14:20

270 Nm при 1750 оборотов.

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 14:41

Пробег в год составляет примерно 20,000 км. Из них 20% по городу. Остальные 80% за городом при средней скорости 100-120.

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 14:45

Вот и я думаю слабоват. Раньше на дизеля налог был в 2-3 раза дороже чем бензин. С этого года для сравнения: бензин 120 евро, дизель 190. разница небольшая. Стоимость бензина 1,48 евро, дизель 1,39. Разница +- всегда 10-15 центов. Вот и думаю, в чем экономия и где. Бензин или дизель - вот вам и Шекспировские страсти. %)

Автор: jouri 16.2.2011, 15:05

Так Вы больше меня все знаете, а я тут распинаюсь
А какая разница в стоимости бензиновой и дизельной версии?

Автор: ruslanriga 16.2.2011, 15:09

я думаю такой дохлый дизелёк брать не стоит,хотя экономия посравнению с бензином примерно 400 евро в год при 20000км/г

Автор: jouri 16.2.2011, 15:11

Василий, проще и дешевле в обслуживании - может поподробней поделитесь информацией?

Автор: ruslanriga 16.2.2011, 15:15

примерно штуку евро.смотрел по базовым моделям

Автор: ruslanriga 16.2.2011, 15:46

вот самые дешёвые дизельки
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/searchrefine.html?minPowerAsArray=74&minPowerAsArray=KW&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=16800&makeModelVariant1.modelId=6&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Car&segment=Car&fuels=DIESEL&minFirstRegistrationDate=2011-01-01&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de

Автор: ruslanriga 16.2.2011, 15:52

а вот самые дешёвые бензинки.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/searchrefine.html?fuels=PETROL&__lp=10&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=16800&makeModelVariant1.modelId=6&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPowerAsArray=74&minPowerAsArray=KW&vehicleCategory=Car&segment=Car&minFirstRegistrationDate=2011-01-01&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&lang=de

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 16:08

Разница в 800 евро. Не так уж и много. Поэтому и столько у меня сомнений. Это моя вторая машина. Первая бензиновая... А вот вторая пока под вопросом.

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 16:10

Вот и у меня такая же экономия получилась, правда на 120 евро больше. )

Автор: B-AA 9977 16.2.2011, 16:51

Привет, галинка новый дизель очень слабый. Темболее у тебя 80% автобан и проселковые доруги, могу скозать с увереностью будет тяжело при обгонах и разгонах на автобане.

П.С но сночало сделай пробу и результат будет на лицо.

Автор: vasili 16.2.2011, 16:51

На бензиновых мазда ставит цепи,дешевле моторное масло,дешевле налог и страховка-со временем на дизельные машины страховка будет выше чем на бензиновые(когда я брал свою М 5 дизельную,то был одинаковый Typklasse-14 у бензина с дизелем,сейчас у меня 17,а на бензиновых помоему ещё 14)так как на дизелях больше ездят-следовательно делают больше аварий,да и налог со временем будет повышаться.
На дизельной придётся менять зубчатый ремень(сервис со сменой оного мне обошёлся в 624 евро,хотя есть немцы которым обходится и в 1500 евро),масло полюбому дороже,про смену DPF мазда тоже не пишет в руководстве по эксплуатации-хотя в руководствах для СТО это стоит.Да и дизель будет привязан к Мазде центру,а на бензиновой Вы сможете через три года делать сервисы где угодно,хоть сами.
Поэтому я отдаю предпочтение Бензиновой.
Хотя какую бы Вы не выбрали-выбор остаётся за Вами-Вы будете довольны.

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 17:26

Сегодня делаю пробный заезд сразу на двух машинах. Так сказать сравню в действии бензин и дизель. Сейчас бензин я "хочу" на 80% и дизель на 20... )

Автор: Linksgalinka 16.2.2011, 17:27

Спасибо Вам и всем остальным за участие в моем нелегком выборе.

Автор: Сеттер 16.2.2011, 22:16

Галинка, привет и добро пожаловать. Очень прошу (и всех маздоводов), все остальные высказывания по дизель/бензину перенести в эксплуатационные темы (найти соответствующую "Поиском"), а этот подфорум для знакомства и приветствия новичков, вот мы тебя и приветствуем.
ПиСь. Для "спасибо" есть соответствующая кнопочка.
ПиСь2. Пропиши пож. место пребывания в аватарке.

Автор: murzilkas 16.2.2011, 23:30

вопрос таков для жителей россии
как у вас на солярке машины ездят
говорят у вас содержание серы выше чем в европейском топливе а это вредно для DPF
но у нас встроне другой прикол на заправках нету чистого дизеля
все с присадками и разного цвета последний что видел на снегу выдает неоново зеленый цвет -))))
а видел россискую солярку зимнюю с лукойла чистая белая и главное не пахнет
унас шмонит так ужас одежду даже после трех стирок не отмыть
ощущение такое что берут не европейскую солярку а россискую с повышенным содержанием серы и разводят с присадкоми до нормы прохождения проверки
так как на железной дороге часто вижу цистерны с белоруссии росссии литвы и даже казахстана ооо

Автор: jouri 17.2.2011, 9:27

Раз официально дизеля не продаются, то, думаю, ответ очевиден.

Автор: artkorn 17.2.2011, 9:38

Был как-то случай, что у брата знакомый заправил свой Ленд Ровер Дискавери 3 соляркой на одной из брендовых АЗС, сколько то км проехал, и стуканул двигатель. Полгода, а может и больше Диско 3 стоял в ремонте у дилера.

Автор: Marl 21.2.2011, 19:07

Вопрос конечно не однозначный Ребя !!!! Вы хоть иногда за Урал взгляд кидайте а?!! У нас всякие Японы и старые и новые - все кушают российскую соляру и не жжужат! Не, ну жужат конечно но чтоб мотор клинил из-за соляры не слышал (хотя мое мнение не аксиома)...

Многие ставят дополнительные фильтр, зимой в морозы - льют присадку антигель... ну и в принципе все А сколько фольсов, фордов, меринов ввозится с европы дизельных??? И с Комон-раел в том числе

Так что, все сугубо субьективно... А соляра Воняет, по крайнейй мере та, что я нюхал

Автор: Alexxxander 3.3.2011, 1:27

Привет всем.
Меня зовут Александр.
Как видно из названия темы, я на перепутье - М5 бензин или дизель.
Планируемый годовой пробег в пределах 10-15тыс.км, 70% город, 30% трасса.
Сам всегда ездил на дизельных Маздах (сейчас 626 GW Euro2), но здесь начитался ужасов про эти дизеля Евро4 с их DPF и дефектными распредвалами,
с подключением к дилерскому компу при замене масла (ну не ездить же при каждой замене масла к дилеру за 130км. обнулять PCM) и т.д.
Хотя к дизелю RF2A на 626, как к дедушке дизеля RF7 на М5 претензий нет.
И уже возникает мысля купить бензиновую, несмотря на явно больший расход. Тем более http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4997&view=findpost&p=71368 дизелист со стажем на М5 vasili, он отдает предпочтение Бензиновой.
В связи с этим вопросы в первую очередь к беларусским владельцам бензинок и дизелей.
1. Какой у кого реальный расход топлива трасса/смешанный/город ?
2. У европеек бензиновых идет коробка автомат и/или механика ?? Автоматы капризные или вменяемые ?
3. Какие есть объективно слабые места, детские болезни у авто по кузову (например, задние арки), подвеске и т.д. ?
4. У дизелей жрет ли масло, как следствие прогара медных пламягасящих шайб под форсунками ?
5. Слышал что у этих дизелей бывает "кулак дружбы" ? Кто нибудь сталкивался ?

Думаю для первого поста достаточно, а то не хватит вопросов на еще 2.

Автор: Alexon 3.3.2011, 8:35

Привет тёзка !!!

На счёт дизель или бензин ..., тут уж тебе решать уж точно ! Сам очень хотел дизель , но из за отсутствия на тот момент таких машин купил бензиновую . Не жалею . Но дизелёк ессно ,145-сильный , на старте и пошустрее будет и поэкономичнее . Это один из главных плюсов . теперь -

1. Лето 6,5 / 9,5 / 8,0/ , Зима 9,5 / 12,5 / 10,0 всё усредненно ессно

2. Дорестайл - дизель 6 мкпп , бензин (евр.) 5 мкпп , бензин ( амер.) авт . Рестайл - как хочешь , кроме американок ессно .

3. Кузов и всё остальное без проблемм . Единственное задние амы , и втулочки ( скрипы и рыпы) задней и передней подвески . Рестайл - проблеммы с ГУРом.

Удачи и не пропадай

Автор: jouri 3.3.2011, 8:54

При таком пробеге и стоимости бензина в РБ "заморачиваться" с дизелем не стОит.
Разве что сам или кто из родственников работает на дизельном грузовике или тракторе

Автор: Alexxxander 3.3.2011, 17:04

А это почему? Чего там не так ?

Автор: U-2 3.3.2011, 22:18

Там все автоматы

Автор: Alexxxander 3.3.2011, 23:18

А как американцы (2,3л+автомат ) по расходу трасса/смешанный/город, кто скажет ?

Автор: Gansic 4.3.2011, 0:38

Вот и я в сомнении - дизель или бензин?

Автор: Alexxxander 4.3.2011, 2:09

Че та почитал http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3851, подумал - склоняюсь 2.0 бензин + газ.

Автор: Сеттер 4.3.2011, 7:51

Это кто? откуда? А поздароваться.

Автор: Sprinter 4.3.2011, 10:21

Ну, газ это уже по желанию, но для твоих условий я бы тоже рекомендовал 2.0 6МТ. Это если в двух словах, могу аргументировать, если надо

Автор: Cat 4.3.2011, 10:51

я может быть буду немного не в тему, НО задам вопрос и попробую объяснить почему я так думаю...

простоите, а оно вам вообще надо?

имея громадный опыт владения разными автомобилями я попытался понять, а зачем мне вообще нужен авто!
и вот почему... правда все это касается новья (с бу не связывают и не разбираюсь)
вы покупаете новый атомобиль за 993 тысячи рублей... (бензин средняя комплектация автомат)
ездите на нём 3 года, наезжаете всего 40 тыс км...
продаёте его за 650 тыров тоесть теряете 343 штуки...
далее расходы на осаго (мос обл) 4*3=12 тыров
далее тех обслуживание с расходниками около 40 тысяч (по практике правило рупь км вероятно +-10%)
далее каско 150 тыс за 3 года в вск... самое дешёвое
далее бензин 9*400=3600, 3600*26=93600

итого 40 тыс км вам обойдутся минимум в 638600 рублей... тобишь минимум 16 руб км... на такси и вас везут за 12 (автомобиль шкода суперб)... либо водила на собственном Виано без ограничения пробега и рабочего времени 60-65 тыс...

имхо авто новое дорогое становится интересным экономически только когда у вас пробеги за 30 тыров в год...

ВСЕ ИМХО

ЗЫ а в вашем случае я бы взял караван 05-06 года в идеале европейку и не парилсо...

Автор: Alexxxander 4.3.2011, 14:40

Да, конечно, интересно будет узнать.


Я собираюсь брать 2007-8 года, а не новый.
Только вот не знаю еще какие отличия (кроме внешних) между дорестайлом и рестайлом.

Вопрос тем, кто в теме - есть ли ЭЛЕКРОДВЕРИ у европеек дорестайл или рестайл ???

Автор: Gansic 4.3.2011, 23:22

Здрассте Вам! Мы белораша, новые авто покупаем редко (пока!). До 1 июля еще есть время по божеской расстаможке взять свеже пригнанное авто из Европы или Штатов. У меня перед глазами две М5: 1.) 2006г. 2.0 дизель 143л.с., сине-зел. перламутр, 133т. - пробег, немка, полный фарш (кроме кожи и эл. дверей - нафиг не надо!) - 14,5$  и  2.) 2008г. 2.3 бензин, АКПП, 39 т.миль, оливка, пустая - как барабан (только круиз и люк, и маркий светлый салон!) - 14,3$  Езжу 90% в городе на короткие расстояния 25-50 км в день. По всем показателям, кроме - дизель, мне нравиться первый вариант. Но! Я не хочу ездить, и все время думать про этот долбанный сажевый фильтр! А у нас и сервиса Мазда, то нет! Есть только комп. диагносты, которые за 10$ обнуляют межсервисный интервал позле замены масла и за 30$ прожигают забившийся DPF.

Автор: Виктор 1 4.3.2011, 23:48

Привет Вам земляки Gansic и Alexxxander.
По поводу 10 и 30 баксов за обнуление и прожиг фильта - то это даже дешевле чем на Мазде.

А вообще я за дизель. Хоть после покупки я и испытал некоторые нервные испытания и с распредвалом и с сажевым фильтом, но материально все лечение оказалось не таким затратым, как представлялось в самых страшных снах.
Я машинку купил 06.12.2010 с пробегом 102 тыс. Сегодня 04.03.2011 и мне уже пора менять снова масло, так как накалал за 3 месяца 10 тыс. км. Это главная причина покупки дизеля.
С твоим Alexxxander пробегом в год по 10-15 тыс. как мне кажется пиципиальой разницы нет.
По поводу электродверей и автомата на дизелях, то даже Мобиле.де не выдает таких машинок, из чего делаю вывод. что их не выпускалось.Значит не ищи.
По дизелю расход очень хороший. У меня зимой (только по зиме пока и ездил ) трасса (хоть один. хоть 4 взрослых + 4 детей) все равно 4,5-5.5 л/100 км.
Город заметить точно не могу. Но средний расход при поездках за неделю (город (Минск) будни от 50 до 120 км, выходые трасса от 500 до 800 км) показывает всегда в пределах 6-7 л/100 км.
В целом, я бы так сказал, что в минуты слабости, а в нашем случае это какая-нить непонятная на первоначальном этапе поломка, посещают всяческие нехорошие мысли, о чем я как-то на форуме и писал. Но когда машинка отремонтирована и при чем не за дорого, то тогда как-то думается, что а как я вообще мог такое думать про свою М 5-точку.
Берите хоть какую-нибудь.
Но я за дизель.
Зима уже почти закончилась, а все проблемы у меня во всяком случае были от замерзшей (1 раз за зиму) солярки (где-то шняжки подцепил видимо).
Как свершится. обязательно отпишитесь.

P.S. Все то отпугивающее, что здесь было написано про дизеля, про всякие там проблемы и т.д. - это писал почти всегда я, так как купил машинку намного дешеве среднерыночной стоимости. Вот и пришлось вложить потом. Теперь уже догнал до рыночной стоимоти и спокойно катаюсь.
И ниче мне больше не надо!!!

Автор: Alexxxander 5.3.2011, 0:05

Узнавал, DPF у М5 можно ампутировать с перепрошивкой PCM. И это не эмуляция DPF. При том незабываем, что не будет расходоваться дополнительное топливо на регенерацию DPF, т.к. его не будет физически. Дают гарантию на работы (пожизненную). Насколько я знаю, никто из местных обитателей пока не делал этого, потому как негде было сделать (и с гарантией). Стоимость примерно как и для такой работы на других марках авто. То есть в итоге будет так, как будто его и не было.Так что одной проблемой может быть меньше.
ЗЫ. Кроме того можно будет дополнительно поднять мощность/крутящий момент с 143л.с./360Нм до, примерно, 170л.с./440Нм, (ессствно за допоплату и не за 5 копеек), расход топлива при этом в общем не вырастет, а должен упасть при том же стиле езды. И на эту работу тоже будет пожизненная гарантия, т.е. на весь срок эксплуатации автомобиля.

Автор: Alexxxander 5.3.2011, 1:36

А че, крышка багажника пластиковая ???
С одной стороны не сгниет, а с другой, если что, то не ремонтопригодна - и дорогая замена.

Автор: Alexxxander 5.3.2011, 1:59

Подскажи где и мне поискать намного дешеве среднерыночной стоимости ??

Автор: Sprinter 5.3.2011, 16:17

Крышка из пластика, на форуме об этом было, равно как и о том, что трескаются они в местах крепления петель. Сам такое пережил недавно Дико обидно, но приходится с этим жить.
Новая дверь в Экзисте 50 т.р.

Автор: Андрей 1971 5.3.2011, 20:52

У меня 2,3 автомат 2008 год, расход по городу в районе 10-11 литров зимой, по трассе 6,5-8 смотря как ехать. Пригнал в ноябре, зиму почти пережил, пока доволен. Проехал 4000 км

Автор: Gansic 5.3.2011, 21:47

""Узнавал, DPF у М5 можно ампутировать с перепрошивкой PCM. И это не эмуляция DPF. При том незабываем, что не будет расходоваться дополнительное топливо на регенерацию DPF, т.к. его не будет физически. Дают гарантию на работы (пожизненную). ""

Данные, пожалуйста, в студию.....кто и где это конкретно делает! Если буду знать точно, то возьму дизеля! У нее (М5) такооооооой цвет.....(сине-зел. металлик), такие темные задние стеклышки.....не маркий салон.....комп, круиз, ксенон, камера заднего вида, подогревы, ключ-карточка.......все то, о чем я только мог мечтать в своем Форд-Транзит последние 10 лет! А у американочки красивая мордочка (рестайл), цвет оливковый, пробег 39т.миль, а все остальное "Г" - салон светлый (химию надо делать), стекла белые - как в аквариуме, пустышка - даже борт.компа нет! Но когда я сел за руль и коснулся педальки......это пулька! А как работает двигун......можно сзади подьехать к человеку и коснуться его бампером - не услышит! Короче - мне этот выбор уже в печенках сидит!

Автор: vasili 5.3.2011, 23:21

Приветствую Вас Александр и Гансик.Вот http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4915&st=320&start=320 и http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4884 много достоверной информации о дизелях М 5.Новые дизельные моторы это не старые,как на 626-ой мазде,они регулярно требуются в регулеровке впрыска.Чтобы их переделать надо обойти много температурных датчиков,датчик давления,и если пойдёт что не так то постоянно будет включаться безопасный режим для мотора-ограничение впрыска,машина будет тянутся как черепаха-тогда встанет вопрос куда ехать на мазду или к тем что переделывали.Да,катализатор придёться тоже менять на Евро 3-вся переделка обойдётся больше 1000 евро.Как не крути на дизельной М 5 нужно будет регулярно обращаться на мазду центр.

Не легче ли взять Мазду MPV 2-а литра дизель евро 3.Если Вам нужен дизель.

Если же Вы хотите только М 5,то Вам дал толковый совет Спринтер-М 5 2-а литра бензиновая,с шестью передачами,у неё мотор шустрее и немного экономичнее чем с пятью передачами.

Желаю Вам удачи с выбором.

Автор: Alexxxander 6.3.2011, 13:19

vasili, боюсь вы не вдумчиво читали мой пост. В том то и дело что это лечится без последствий для автомобиля. Эта процедура проделывалась не один раз для авто других марок ( Audi, Skoda, SEAT, VW, BMW, Ford, Mercedes Benz, Opel, Saab, Peugeot, Citroen)
В М5 введены дизельный сажевый фильтр с датчиком дифференциального давления и три датчика температуры отработавших газов (верхний/средний/нижний) и подогреваемый кислородный датчик, расположенный после дизельного сажевого фильтра.
На выполненные работы, которые касаются перепрограммирования блоков управления, дается пожизненная гарантия, т.е. на весь срок эксплуатации автомобиля. Другими словами, получается двигатель ЕВРО3. Переделка обойдется, скажем так, в разы меньше обозначенной вами суммы. Стоимость удаления сажевого фильтра включает его физическое удаление и корректировку программы управления двигателем. Кроме того можно будет за допоплату поднять мощность/крутящий момент с 143л.с./360Нм до, примерно, 170л.с./440Нм. Люди которые это делают, мягко говоря, не один год занимаются чип-тюнингом и удалением DPF. Могу поговорить о скидке для клуба, если кому интересно, но первому челу с Маздой5 будет скидка 50% (это должен быть чел из Минска, например Виктор 1)


Катализатор остается родной. Может быть, придется обращаться только для сброса межсервисных интервалов. Но может быть и нет, так как вроде бы не обязательно нужен дилерский прибор для этого.


Просветите, что такое Спринтер-М 5 и с какого года выпускается ??

Автор: Сеттер 6.3.2011, 13:36

Спринтер (Sprinter) - активный, заслуженный и очень авторитетный участник форума. Ну а М5, 2литра, бензин, 6-передач - одна из версий Мазда5

Автор: Alexxxander 6.3.2011, 13:40

Да, это я так не вдумчиво прочел =)) Но я думаю, что авторитет Уважаемого Спринтера не пострадает, а даже наоборот.
Так все таки, с какого года идут 2литра, бензин, 6-передач ??

Автор: Realiv 6.3.2011, 14:48

а что мешает заехать к тем ребятам что бампера восстанавливают - склеивают? у нас - цена вопроса 1200 руб. заклеить эту щель..

Автор: Alexon 6.3.2011, 15:24

2008 г/в , рестайл , европеец.

Автор: Fedot 6.3.2011, 17:46

Если Вас не затруднит, нельзя ли фото, где что трескается, как это влияет на общий внешний вид? Заранее спасибо.

Автор: Gansic 6.3.2011, 18:31

Американка с 2.3 и АКПП считается похуже?

Автор: Alexxxander 6.3.2011, 20:46

Ах этот загадочный Юго-Восточной Гондурас....

Автор: jouri 6.3.2011, 21:27

Ну тогда не проблема, покупаем дизель и вырезаем DPF. Только думаю, что Вам даже чека не дадут, не то что подпишут какие-либо гарантийные обязательства на б/у-шный автомобиль.

Автор: Alexxxander 6.3.2011, 23:16

jouri, вы кто по профессии ?
Есть такое понятие, как отзывы клиентов.
Вы попробуйте изучить вопрос и узнать мнения тех, кто уже сделал своему авто это и очень доволен, потому как излечились от определённого геммора.
Еще раз говорю, те люди не пацаны с отверткой, а довольно известная контора, которая на этом специализируется.
Я всего лишь хотел предложить дизельным жителям форума, мало ли кому надо будет.
Но, естественно, это дело ваше.

Я вас могу понять, если у вас есть возможность регенерировать DPF в загородных поездках.
Понятно, что vasili делает это по дороге на работу (40км), а мне до места работы 2 км.
Я лично не готов делать это специально, тем более учитывая нынешние цены на солярку.
Дешевле будет купить бензинку с ее цепью ГРМ, поставить газ и заправляться по 1500руб/л (если самому из баллонов - то по 1000р/л) и зимой геммора особо нету.
Тем более что планируемая M5 - не первая машина в семье, но первая бензиновая.

Автор: Alexxxander 6.3.2011, 23:50

Искал поиском, но не нашел.

Автор: Gansic 7.3.2011, 2:39

Второй вариант отпал по итогам пробивки по ВИН-коду. Я в шоке, така красавица в Штатах была признана "хламом", т.е. была в серьезной аварии и в авто-чеке стоит клеймо: "Junk - Барахло 
Части транспортного средства были спасены для повторного использования, а остаток от транспортного средства был разрушен или сдан в лом. Это транспортное средство было объявлено как «полная потеря», - повторная регистрация в местной гаевне для эксплуатации на дорогах невозможна." Так что, не ленитесь, проверяйте авто любым доступным способом!

Автор: Fedot 7.3.2011, 9:53

О как. Она все таки есть или ее уже нет как автомобиль то? Или под ее документами и с ее вином продается другой (может быть тыреный) авто? Или вас как уже бывшего ее потенциального покупателя это уже и не интересует наверное...

Автор: Realiv 7.3.2011, 10:41

Ганзик, не переживай!!!
для Вас как проживающего в РБ ввозимые авто с таким клеймом должно быть нормой! это уже обсуждалось... и земляки Ваши ток на такие авто и ориентируются.. зачем везти целые авто, ведь можно с увечьями кот. можно устранить...и с'экономить кучу долларей.
ток потом как продавать? - щас все умные - лезут сразу вин код пробивать через инет. чуть что - нехотят авто с непорядочной историей..
.
по этой причине я и отказался от поиска авто из РБ, хотя цены очень заманчивы... хотя многим и не мешает этот списанный у них хлам завозить с РБ и перепродавать в РФ. найдется пипл, кот. схавает.

Автор: Realiv 7.3.2011, 10:48

я не знаю какого Вы /в целом/ мнения об особенностях правления Вашим
государством Вашим батькой, но .. у нас все -таки "не ту страну назвали гондурасом.. " ((((

но насколько знаю по маразмам налогооблажения бизнеса и всего прилагающегося РФ уступает только РБ. соответсвенно - 1ое и 2ое место по миру в целом... ((

Автор: jouri 7.3.2011, 10:58

1. По поводу мнения, есть такая "приблуда" супер "Фуфел" макс - снижает потребление бензина на 20%. Есть и сертификаты и восторженные мнения клиентов и статьи во всевозможных изданиях.
2. Каким образом происходит перепрограммирование, программу переводят в аварийный режим? В самом простейшем блоке управления двигателем, если не виден датчик, например, температуры двигателя, программа берет его стандартное значение и естественно заводить будет всегда горячий двигатель. Перепрограммирование не проблема, если одна и та же модель выпускалась в двух вариантах с фильтром и без, т.е. есть заводская программа управления двигателем без FAP/DPF.
3. Если дают гарантию, опишите предмет гарантии т.е. на что распространяется и в каких случаях действует. Слово "пожизненную" у меня ассоциируется, что гарантии никакой, т.е. обещают триллион, скромно умалчивая, что он умножается на ноль, в случае возникновения реальных проблем.
4. Если Вы так уверены, сделайте процедуру первым и получите скидку 50%.

Автор: itol 7.3.2011, 12:09

По поводу выбора.
2Gansic
Смотреть нужно не запись на аукционе а фото машин, т.к. принципа по которому длают записи Salvage (что означает утиль) или Good Title (хороший титл) я так и не понял. Одни машины разбиты в хлам а стоит Good Title, у другой, например, удар по заднему крылу в области датчика удара, вмято заднее крыло, сработали подушки и запись Salvage. Каждый выбирает сам, я тоже себе брал из америки, сам выбирал на аукционе, смотрел фото, в америке человек смотрел повреждения что называется в натуре, после этого принимал решение. Машина с пробегом 17500 миль, в отличном состоянии, но увы, с записью Salvage:-)). И при продаже ничего не собираюсь скрывать! Специально скачал все фото, аукционный номер, по которому можно при желании посмотреть и фотки в архиве аукциона. Пусть человек видит что было и что есть.
Но одно верно, выбирать надо тщательно, просматривая все источники информации.

Сам взял бензин, и хотел бензин. Первая была газ-бензин, 2 года, потом дизель 5 лет, теперь опять газ-бензин (2 поколение) - 9 лет. Очено удобно и экономично!!! Уход - замена резиновых составляющих (примерно раз в 3 года). Оборудовани (4 поколение) окупается примерно после 15-20 тыс. км. пробега. У пятерки малый объем под запаской, пока в раздумье как установить тор.

Автор: Realiv 7.3.2011, 13:15

добавлю...
% 15- 20 реально битых авто из северной америки на сальважных аукционах имеют чистый тайтл , как правило по тому что авто попало на аукцион минуя страховую..
за такие авто особенно сильно бьются местные барыги. так как авто продается дешево как битый, его можно купить - сделать и продать на местном рынке как НЕбитый !
так что покупка машины с хорошим тайтлом не означает что она 100% небитая...

Автор: jouri 7.3.2011, 13:28

Самое неприятное происходит, когда два таких автомобиля встречаются на дороге http://abw.by/forum/about25944-0-asc-0.html

Автор: itol 7.3.2011, 14:07

Кто спорит, нужно брать новую не битую машину, соблюдать ПДД, чтобы на дорогах не было луж, гвоздей, бегающих животных и т.д.

Автор: Alexxxander 7.3.2011, 15:52

Хмм... И при чем тут супер "Фуфел" макс ? У меня знакомые делали процедуру (но не на М5) от них и знаю, кроме того что народ на форумах пишет. Если вы ,к примеру, напишете на этом форуме свой положительный отзыв о чем либо, будет ли это значить для остальных, что это туфта ?

Какой аварийный режим ? О чем вы говорите ? Мы же все здесь, насколько я могу судить, в своем уме. Кому это надо, удалив DPF, ездить в аварийном режиме, при том заплатив за это деньги ?

Описаный вами метод верен и самый примитивный, часто не требующий специальных знаний. Надеюсь вам известно понятие "реверсивный инжиниринг". У людей достаточная квалификация, чтобы делать такие вещи.

Писал уже выше "На выполненные работы, которые касаются перепрограммирования блоков управления, дается пожизненная гарантия, т.е. на весь срок эксплуатации автомобиля."
Ваша оригинальная программа управления двигателем храниться у них на сервере в неизменном виде. Так что всегда есть возможность отката.
Естественно на, к примеру, шаровые опоры, амортизаторы или втулки стабилизатора, никто гарантии вам давать не будет, т.к. это не относиться к удалению DPF.
Другими словами, гарантия не распространяется на механические узлы и детали, так, как неизвестно, о предыдущих и последующих условиях эксплуатации авто. Надеюсь здесь все понятно.
Ваша измененная программа управления двигателем тестируется, и вам, как заказчику, никто не впаривает сырой продукт. Ведь каждый клиент должен уехать и ездить довольным. Или вы считаете что должно быть по другому ?

Если бы у меня был уже дизель М5 - так и поступил бы. А так, в принципе, я уже определился что будет бензинка. Писал уже выше, что для меня дешевле будет ездить на бензине+газ.

Я лицо не заинтересованное, мне всего лишь хотелось донести до дизельных одноклубников информацию, а каждый сам волен выбирать.

Автор: Alexxxander 7.3.2011, 16:05

Не пройду мимо, хоть написано для Гансика. Можно подумать у вас в России все поголовно покупают б\у из других мест в идеале, не битые, не крашеные. Известно что в Литве конструкторов много, и можно подумать, что кроме белорусов, ни россияне, ни казахи ничего там не покупают. Или им доверительно на ушко литовцы шепчут: "неее, брат, не бери, эта тачка сварена из трех других" ???
Если даже есть, к примеру, царапины на бампере и помято крыло - то что в этом страшного, если ремонт обойдется не дорого, а автос при этом стоит прилично дешевле. Каждый смотрит по своим возможностям.

Автор: Gansic 7.3.2011, 16:10

Скинте пожалуйста контактную инфу описанных выше спецов в личку или обнародуйте здесь! Я хочу узнать точно, сделают ли они мне, чуть что, М5 или нет!

Автор: Gansic 7.3.2011, 16:34

В том то идело, что аварии бывают разные, но в моем случае не просто Salvage - аварийный, а Junk - в хлам! Авто-чек мне расшифровывал знакомый, занимающийся американцами. И себе такое авто он бы не брал, ни под каким бы предлогом! Здесь, и 100% отсутствие подушек безопастности, и нарушение геометрии кузова, и коррозия по местам сварки!

Наверное все видели сюжет, как доставали джип из реки и он переломился пополам.......тупо сварной шов не выдержал!

Автор: vasili 7.3.2011, 19:43

Так донесите же наконец Александр информацию где в Минске и кто делает ампутацию DPF.

А то ни у нас на форуме,ни на http://www.mazda-club.by/smf/showthread.php?t=8020&page=6 Вы так и не написали кто и где?

Автор: Realiv 7.3.2011, 19:55

по этой "теме" вже общался с Вашими кантрименами)..
повторюсь... от автомобиля как правило испытываешь 2 радости - во время покупки и во время продажи. ТО бишь когда то авто продавать придется... а будущий потенциальный покупатель узнав что авто имело битости и тем более записанную историю об этом может отказаться от покупки обратив внимание на что то другое... тобишь инофрмация о том что авто деланное снижает вероятность его скорой, успешной продажи. или цену скидывать намного ниже рыночной... что не все себе могут позволить...
просто присылались мне авто с Канады деланные и там и те что делались тут. Реально, немалая часть клиентов отказывется от покупки такого автомобиля.
даже могут просто глянуть без детализации отчет карфакса или ауточека и увидев что там "многозаписей" отказаться от покупки. а много записей может означать, что авто просто сменило 2-3х владельцев "там".

Знаю примеры когда заведомо деланное авто покупалось через даже хороших авторитетных знакомых и с Литвы и с РБ, а на месте после доставки оказывалось, что деланно оно из рук вон очень плохо. и покраска и зазоры не к черту... и приходилось заново придавать ему нормальный естественный вид.

большинство битого ввозится спекулянтами для дальнейшей перепродажи. а им нафик дарить свою прибыль покупателям - поэтому и берут с большими пробегами (скручивая в дальнейшем) и битые (восстанавливая и не всегда умело в дальнейшем)

в общем.. резюмирую...

покупая заведомо битый авто и у которого оное зафиксировано в его истории можно получить лишнего геморроя в дальнейшем!

p.s. я начинаю процесс продажи имеющегося авто - в большей мере хочу тоже но по-свежее.. так вот все что попалось за последние пары мес. в рунете имело непорядочную историю и было ввезено с РБ.

Автор: B-AA 9977 7.3.2011, 20:00

Ну, может я не всё понял но про разжижение масла и меж сервисный келометраж нет не слова.

Но и о том что почти каждый год происходит обновление. Лично я такого мнения,

сейчас уже очень много инфы как правельно использоватъ авто с DPF.

Автор: jouri 7.3.2011, 20:10

Вот и "меня терзают смутные сомнения", что Александр покупать М5 не собирается
Александр, с гарантией не понятно. Или выложите текст гарантии на Ваши услуги, или расскажите хотя бы, куда мне бежать, когда после удаления DPF у меня вдруг загорится check engine?
На официальном сервисе Mazda меня, естественно, пошлют далеко и без хлеба.

Автор: jouri 7.3.2011, 20:45

У инженеров Mazda (и других производителей) видимо никакая квалификация, если они периодически делают update программы управления двигателем.

Автор: Alexxxander 7.3.2011, 21:10

Да, вы правы - дизельную уже не собираюсь . К тому же у меня в семье есть уже дизельные авто. Когда думал брать дизельную М5 , читал ранее до своей регистрации здесь на форуме, то что писал Василий про DPF и начал изучать тему ампутации DPF.
Меня не устраивают танцы с бубном вокруг DPF и тот же Василий своими постами многое прояснил для меня, за что ему спасибо.
В итоге мне не придется менять ремень ГРМ, гидронатяжитель, ролики и помпу за раз и иметь проблемы с регенерацией DPF, ведь выезжать на трассу даже раз или два в неделю для этого для меня будет проблематично.
В случае же с бензинкой потратиться придется только на установку газового оборудования и, как я уже писал, заправляться по 1500 бел.руб/л (если самому из баллонов - то по 1000 бел.р/л), что есть дешевле чем даже покупать солярку с рук. Для вас Юрий, как только все срастется, выложу фото свежекупленной М5.


Как вы могли заметить белоруском форуме, я не из Минска, и даже не из Минского района, и каким образом, по вашему, я могу оказывать эти услуги в Минске??
У меня, вообще говоря, специальность - системный администратор, посему меня лично перепрошивка PCM не пугает, потому как можно сделать откат программы.
Если вам это интересно, я свяжусь с директром этой фирмы и попрошу его или зарегится здесь и ответить на все ваши вопросы, или дам его контактные данные, если разрешит администрация форума.
Будете сами связываться и выяснять все что вас интересует.


Непонятно, что вы этим хотели сказать ? Они делают свою работу и у них на руках исходники. Все нормальные производители делают обновления программ и что из этого ?
Как вариант, вы можете у них попросить ампутировать DPF и с гарантией все будет гуд.

Извините что хотел помочь дизелистам.

Автор: Alexxxander 7.3.2011, 21:14

Василий, если администрация форума разрешит это сделать, то без проблем. Иначе это будет нарушением правил форума.

Автор: B-AA 9977 7.3.2011, 21:29

здесь вы пишите о дизеле

а здесь вы пишите обратное

Автор: Alexxxander 7.3.2011, 21:36

В общем согласен с этим, кроме концовки постскриптума.

Автор: Alexxxander 7.3.2011, 21:38

Что здесь непонятно то ? Что из 2-х дизельных авто, которые уже есть, планируемая к покупке М5 будет первой бензиновой ?
Потому что те - дизельные, а это будет первая, среди тех что есть, бензиновая.
Так, надеюсь понятно ?

Автор: B-AA 9977 7.3.2011, 21:47

Ну вот.

Автор: Alexxxander 7.3.2011, 22:00

B-AA 9977, ну вот и отлично.

Автор: Alexxxander 8.3.2011, 1:23

B-AA 9977, может это уже не актуально, но прочитав http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4049&view=findpost&p=67067, может быть вам пригодится виртуальная клавиатура.
Например
http://www.lingvoda.ru/keyboard/keyboard.asp
или
http://www.mail.ru/kb

Автор: B-AA 9977 8.3.2011, 4:21

Всё в норме, менять я ничего не собираюсь.

За предложение спасибо.

П.С тема о моём правописании закрыта, прошу больше не напоминать.

Автор: All217 8.3.2011, 7:52

Ребята, оба мнения одинаково интересны и имеют право на находиться здесь, один предлогает, другой остерегает(предупреждает) и это правельно... Ведь мы(участники) от этого тока умнеем и каждый по своему!!!, чё вы к правописанию то цепляетесь (аргументы заканчиваются). Давайте по делу!!! т.е. про этот дрё.... вобщем по одному из мнений не очень нужный фильтр,и ПО к нему
А я ещё дровишек подкину, мож и мне достанется , а на бензиновых катализатор выкинуть можно, .

Автор: Alexxxander 8.3.2011, 11:04

Я лично не цепляюсь (интересно почему вы так подумали ?), мне все равно как пишет B-AA 9977, лишь бы понятно было, как http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4049&view=findpost&p=67059 Сеттер. Ё-моё, почему вы видите только негатив ?
Просто читая ту тему, подумал, что может человеку пригодится минуя транслит писать сразу на русском.
Извините, если кого обидел, больше предлагать ничего не буду.

Автор: Сеттер 8.3.2011, 11:48

Стоп. Предлагать нужно всё, а читатели примут решение - нужно ли это ему самому.
Тему помните? А вопрос?: "Можно ли безболезнено удалить катализатор на бензиновых машинках?"

Автор: Alexxxander 8.3.2011, 12:42

Не знаю, не было бензиновых у меня. Думаю, что придется обманывать кислородный датчик (лямбда-зонд).
На 626 дизеле же насколько знаю, просто вырезается и вваривается плямягаситель.
Описано, например, http://sanekua.ru/plamegasitel-svoimi-rukami/
На своих дизелях не делал, потому как "катализаторы" в порядке и не забиты.

Автор: All217 8.3.2011, 15:35

Ну так я ж для равновесия, у дизеля фильтру "отпилили", ну я вроде как и на бензинке подумал, чтоб не особо нужное найти. типа ХВОСТА У ЛИСЫ... из сказки.
А если серьёзно, личного опыта пользования дизеля не имею, но еслиб в Россию постовлялся вариант с дизелем (официальный), наверное предпочтение отдал бы ему.
Вариант с газом нравится, но не практичный он, (получим минус багажник, и маленькую дальность полета)

Автор: Сеттер 8.3.2011, 16:02

Пять лет назад, в районе Спасска (Пензенская обл.) довелось заправиться - заправка была вроде приличной. Через сто км. машина (Калдина 194) начала "умирать" на глазах, в результате могла ехать только на холостых оборотах (при нажатии педали акселератора просто захлёбывалась) - полностью заклеялся катализатор, определить удалось выкрутив верхний (в выходном коллекторе) Лямба-зонд. На близжайшем сервисе удалось отсоединить трубу и выбить соты катализатора, оставив пустой горшок. В результате: расход топлива увеличился на 1литр/100км., зато машина превратилась в "пулю". Других "+" и "-" не заметил, оставил всё как есть.

Автор: Gansic 8.3.2011, 16:31

Была и у меня аналогичная ситуация на Транзите, но я не думаю, что забился после заправки. Скорее всего он лопается внутри и при смещении мелких сот перекрывается выход газам.

Автор: All217 8.3.2011, 16:32

На сколько я знаю:
С лямдо зондом нужно обязательно определяться.... ( размыкать или сопротивление впаривать), при правельном решении получим, минус 1-1,5л бензина на 100 км. пробега, ИИИ обязательно + 7-9 лошадей в движке.А при экономном стиле езды все 2л с экономим. Где-то с 2000 годов слышал что датчиков в системе выхлопа стало ДВА (до и после ) катализатора, и решить вопрос "кастрации" по катализатору сложнее.
Павел у тебя, как я думаю, получилось так(если в системе 2-а лямбда дачика):
В мозгах бибики засел сигнал на низкую температуру в не существующем катализаторе: и смесь инжектором подавалась обеднённая (маленькое содержание воздуха), отсюда повышение расхода, нагар на свечах и тд. и тп. ......, но ежли обеспетчить сигнал, что в трубе всё гут гут, то получим только плюсы, не считая выхлопа. Уважаемым переживающим за экологию, сразу скажу, сиё не есть хорошо, НО ГЛАВНЛОЕ ПЛОХО, это то за что мы платим на заправках, неразумно высокую цену БЕНЗИН, хренового качества, который к 80-100 пробега двигателя, заставляет катализатор прилично душить машину.
Если на форуме есть спецы которые знают как работает наша система ЕВРО-3 (наверное),Два лямда датчика, подогреваемый трёхкомпонентный каталитический нейтрализатор и еще один, трёхкомпонентный каталитический нейтрализатор.

Автор: All217 8.3.2011, 16:52

Бак левого бензина, убивает катализатор насмерть!

Автор: Alexxxander 8.3.2011, 18:05

Согласен, но так уже писал что будущая М5, не единственная и не самая большая, то я готов выкинуть 3-ий ряд ради газа.

Автор: Alexxxander 9.3.2011, 2:22

Ребяты, пожскажите кто в курсе, есть у нас кто будь из Гамбурга (22175 Hamburg Германия) или рядом ?
Нашел М5 2009 г (дизель правда), якобы пробег в районе 22 000 км , но цена какая то нереально низкая.
Машина у местного дилера. Присутствует только ОДНО фото !?!?!
Хотел попросить местных отзвониться по месту этому дилеру пораспрашивать об авто и узнать в чем засада .
А может даже получится подъехать и сфоткать нюансы и посмотреть состояние авто.
Может кто сможет помочь ? Сссылку скину в личку и Скайп тоже.
Никого при этом специально напрягать не хочу.

ЗЫ. А может уже и нет ее, но объявление висит в нете.

Автор: B-AA 9977 9.3.2011, 5:18

ruslanriga он из Гамбурга, стучись к нему

P.S если машина у ОД то скорее всего что не продана.

Автор: Yurok100 9.3.2011, 9:05

И на сколько маленькую, разве литраж газового баллона не соразмерен штатному баку.

Автор: ruslanriga 9.3.2011, 9:19

Привет александр!я живу в гамбурге,скидывай ссылку в личку.чем смогу помогу.

Автор: Виктор 1 9.3.2011, 14:28

Ой, блин.
А я то тут причем?!?!?!?!
Я про этот сажевый фильтр даже думать плохо уже не хочу что б не навернулся
А Alexxxander мне вообще его убить предлагает
А сейчас серьезно.
1. Не хочу быть первым, что б на моем примере говорили, что "А видишь, блин, на БМВ, Мерсе, АУДи, Сеате.... получилось, а на Мазда 5 не пошло!!!"
2. Хочется все же непосредственно на этот сервис подъехать, поглядеть, пораспрашивать, узнать цену вопроса, место их расположения и время, необходимое для воплощения в жизнь столь заманчивого предложения.
3. А на комп к официалам после этого как я понял уже не сгоняешь?
4. А где тогда межсервисные снимать? А в Минске не знаю таких. Просто обзвонил несколько СТО - никто не брался. А если это чудо-СТО просто перестанет существовать, то кто мне поможет?

Хм... все же есть над чем подумать...

Автор: Виктор 1 9.3.2011, 14:30

У меня то машина единственная в семье и из 100% 80% ее эксплуатирует жена.
А если что не так пойдет, меня ж потом моя любимая вместо этого DРF фильтра и вставит!!!

Автор: All217 9.3.2011, 14:44

Зависит от газа (пропан или метан .....), и емкости установленных балонов, а так грубо: расход газа больше бензинового на 12- 15%, на сотню км. На двухлитровой мазде будет в районе 14-15л на 100км. пробега.
Традиционный балон помоему 35л. Делают спец балоны(вместо отсека под запаску....), балон получается литров на 25-30(и уже стоит денег).
Чтобы получить альтернативу бензобаку на 60 литров, нужно ставить два балона , если один балончик значить бум иметь дальность полёта в районе 240 км. Прилетать частенько придётся на бензине.
Отличительная особенось универсалов,минивенов, бак с газом будет в салоне! запаха(в той или иной степени) не избежать.
http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3851

Автор: All217 9.3.2011, 14:56

Автор: Alexxxander 9.3.2011, 15:51

Тут не поспоришь конечно. Надо знать ответы на эти вопросы. Дам их контакты - спросишь. Свяжемся через Личку.

Автор: jouri 9.3.2011, 16:13

Виктор, в Гугле еще никого не забанили

Ребята могут залезть в "мозг" автомобиля, но вот правильно настроить его после удаления фильтра в кустарных условиях - это вряд ли.
Производители годами отлаживают эту программу (поэтому Вам и загрузили последнюю версию при посещении ОД).
А Вам предлагают за пару часов ruki-zuki и все готово
Имеет смысл попробовать, если Ваш фильтр приговорят к замене, но в первую очередь интересуйтесь гарантией, но что-то мне подсказывает, что Вас пошлют очень далеко.
А если появиться какая "турбоямка" или дым будет валить из трубы, Вам скажут - Что же Вы хотели, турбинка ведь не новая, а дым - это же ведь дизель.

Автор: Виктор 1 9.3.2011, 18:25

В общем то мой сажевый фильтр вроде бы после последнего посещения ОД наладили, зима почти закончилась, солярка не мерзнет, эксплуатация у меня подходящая для очистки сажевого....
Поэтому встает вопрос А ЗАЧЕМ его убивать ????
Подожду лучше первенца, что б потом воочую увидеть и оценить сей девайс, или трабл, или абгрейд...
В общем Alexxxander пока меня не уговорил первым в темную комнату войти.

Автор: Виктор 1 9.3.2011, 18:27

Так я ж спросил уже вроде.
А ответа НЕТУ

Автор: Alexxxander 9.3.2011, 20:22

И чтобы мы без скептиков делали ! И вы не поверите, я вас понимаю !
Вы не верите что у нас есть люди достаточной квалификации ?
Согласен что определенная вероятность есть.
Пример.
Суръезная контора (Microsoft или Adobe или другая) пишет два-три года свой продукт с серьезными защитами и активациями всякими, которые разрабатывает целая команда программеров (не лохов конечно).
И выпускает свой супер-пуппер защищенный продукт на рынок.
И тут 3-4 крякера/хакера за относительно небольшой промежуток времени ставят эти защиты/активации на уши.
О, как это может быть такое !!! Они же не знают исходников !!
Но у них есть голова на плечах.
И все мы в той или иной степени использовали хоть раз или используем такое ПО и не жалуемся.
Естественно, что это можно сделать криво и тогда софт будет глючным.
ЗЫ. Я ни в коем случае не призываю к использованию пиратского ПО, это дано только для примера.
Я верю в человеческие возможности и просто стараюсь быть оптимистом.

Юрий, без обид, но может быть вы просто из другой конторы, которой не удалось победить DPF на М5?

Автор: Alexxxander 9.3.2011, 20:28

Виктор, вы же , надеюсь, не думаете что я весь день от безделья в носу ковыряюь ??
Я вообще то работаю, на машку денежку зарабатываю, и как только смогу вам перезвоню.

Смог, перезвонил, а вот абонент временно недоступен (19.38)

Автор: jouri 9.3.2011, 22:31

Никакой защиты (в том числе от дурака ) в блоке управления двигателем нет.

Автор: All217 9.3.2011, 22:51

Там скорее всего ставят какую нибудь микруху, которая будеть что то имитировать, и получают нужный сигнал....который впаривают мозгам авто. Как с пламягасителями вместо катализатора при двух датчиках.
Вот здесь энто расматривается:
http://tuningcars.info/2010/07/udalenie-sazhevogo-filtra-audi-a4-b7-20-tdi/

Автор: Alexxxander 9.3.2011, 23:46

Даже если и нет, то при чем здесь защита от дурака ? Это был пример.
Смысл был в изменении кода, чтобы получить требуемый функционал и при этом без наличия исходников, если вы еще не поняли.

Автор: Сеттер 9.3.2011, 23:59

А не успокоить ли вас обоих? Или перекочуете в соответствующую тему? Незря же Бонд недавно открыл http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4998&hl=

Автор: jouri 9.3.2011, 23:59

Извините, но когда я ставлю конкретные вопросы, то в ответ как в анекдоте.
Т.е. я спрашиваю - который час, а Вы отвечаете - спасибо, я уже пообедал.


Это не тот случай.

Автор: Alexxxander 10.3.2011, 0:15

Откуда такая уверенность ? Вы же этим не занимаетесь?
С другой стороны, если вы знаете все ответы, зачем спрашиваете ?
Вас и никого другого никто не заставляет.
Ну даже если не получиться 100процентно сделать это, ничья ж машина не пострадает !
За сим закончу эту полемику.
Модера надо слушаться.

Автор: Сеттер 10.3.2011, 0:52

Закончили. Всё.

Автор: Виктор 1 10.3.2011, 10:36

Вчера вечером Alexxxander все же дозвонился до меня, за что ему большое спасибо.
Мы очень, на мой взгляд, неплохо пообщались на тему "убийства" сажевого фильтра, в случае "чего не так" его реанимации, обсудили вкратце достоинства Мазды 5, да и так, на иные темы.
Сегодня он свяжется с руководителем конторы, которая этим делом занимается, и, если все сложится, по согласованию с админами выложит либо его координаты, либо откроет отдельную тему, где уже непосредственно руководитель той конторы ответит на наши вопросы сам лично.
Я же со своей стороны торжественно перед всеми обещаю лично съездить туда, посмотреть что да как, расспросить обо всем.
Видимо никто не будет спорить, что Alexxxander прав в той части, что каждый решит для себя воспользоваться этим предложением или нет.
Ведь если все пойдет гладко как "по маслу" то почему же и не вырезать этот фильтр и не думать больше об особенностях эксплуатации и его очистке.
Нюанс всего этого спора на самом деле заключается только в одной детали - еще ни одна Мазда 5 не попала под эту переделку. Вот и все.
Если бы претенденты уже были и это был бы положительный опыт, я бы видимо сейчас уже стоял в очереди на удаление сажевого фильтра.

Автор: Max-Oks 10.3.2011, 21:15

Так, пусть Юрий и Александр уведомят нас об обоюдной сатисфакции и почистят за собой ненужные обидные слова!
Нет им места у нас на форуме! Перефразируйте их в вежливой форме, оставив существо вопроса!

Автор: Сеттер 10.3.2011, 23:29

Садись, Пять. Следующий....

Автор: Alexxxander 11.3.2011, 14:27

Эту тему (кастрацию DPF) я уже обсуждать не буду.
Пусть Юрий , если хочет, спорит непосредственно со специалистами, которые этим занимаются.
Благо все кто читал тему, знают где найти контакты, а минчане могут позвонить или подъехать на место задать свои вопросы и все увидеть.

Автор: Max-Oks 11.3.2011, 20:23

Тогда на обсуждение сей темы прошу всех http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4915&st=360&start=360.
Тему закрываю.

Автор: светлана 23.5.2011, 19:26

дизель есть в семье , ухаживать надо за любым авто ,зима 10-11 года все заводилось и ездило,технологии не стоят на месте,если обслуживать своевременно,то все будет хорошо,есть и подогревы и турботаймеры и минитаймеры.Вопрос ,почему нет поставок яп.авто с дизелем к дилерам,ответ нет нормального диз.топлива

Автор: EVM 23.5.2011, 20:01

Нет нормального диз.топлива,вот поэтому я всеми конечностями за БЕНДЗИН !!!

Автор: bambini 23.5.2011, 20:23

Бензин и АКПП !!!

Автор: vasilij7s 10.6.2012, 10:39

Весь ЗУУМ-ЗУУМ есть и на Дизеле

Автор: AVL 10.7.2012, 22:06

Дизель на ручке