Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Международный форум любителей Мазда5/Премаси (Семейный автомобиль, минивэн) _ Внутри _ Перевозка детей до 12 лет на переднем сидении
Автор: Леший 16.9.2008, 11:42
Где наши многоуважаемые адвокаты? Кто ответит точно, с учетом новых требований, экипировки нашей машины - можно ли перевозить детей возрастом 8-12 лет на переднем сидении(без детского кресла)?
Сам лично смотрел какую-то передачу, где приводят определенную ситуацию и адвокат ее разбирает.
Так вот там было сказано на всю страну, что 1.Перевозить детей на переднем сидении современных авто можно, т.к. они оборудоаны средствами защиты. Только ребенок должен быть расположен так, чтобы ремни безопасности....ну в общем облегали по правилам. До этого самый главный Гаишник по ТВ(на всю страну) ответил, что детское кресло можно заменить подушкой или соответствующим поддерживающим устройством(для правильного расположения ремня).
Сегодня меня в городе остановил гаец и 10 минут мы препирались по этому вопросу. На мои доводы, что ребенок сидит на специальном поддерживающем устройстве и ремни в машине опускаются и поднимаются специально для таких случаев-он твердил, что есть правила, где...... низя!!!
Ну в общем погрозили пальчиком и я поехал.
Вопрос-может есть какие-то подводные камни, если уважаемые люди говорят можно, а нас на дорогах посылают в ...ПДД? :? :? :?
Автор: David 16.9.2008, 13:47
Эх коллеги, коллеги! Не ожидал такого вопроса на нашем форуме. Считал, что все маздопята - прекрасно знают ПДД. Ну, в крайнем случае, возят их АКТУАЛЬНУЮ РЕДАКЦИЮ в бардачке.
Пункт 22.9. Правил дорожного движения:
"Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а НА ПЕРЕДНЕМ СИДЕНЬЕ легкового автомобиля - ТОЛЬКО С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СПЕЦИАЛЬНЫХ ДЕТСКИХ удерживающих УСТРОЙСТВ..
ВЫВОД: Детей можно перевозить на переднем сиденье в детском кресле, лицом по ходу двиежения и против.
А гайцы пользуются правовыми пробелами наших граждан. А скорее сами не знают всех пунктов ПДД, так как заучили только основные, ХЛЕБНЫЕ, статьи ПДД и ВСЁ...
Автор: Леший 16.9.2008, 14:01
Уважаемый David вопрос стоит так - можно ли перевозить на переднем сидении без детского кресла? :roll: :roll: :roll:
Прислушиваясь к людям(которые не боятся выдавать такие перлы по ТВ) может есть какие-то нюансы, подводные камни(на всякий закон есть....), чтобы ребенок сдел там где ему и мне удобней?
Автор: Леший 16.9.2008, 14:12
При перевозке детей на переднем сидении рекомендуется отключать их подушку безопасности. Хорошо! А при перевозке сзади(учитывая особенности нашей машины) тоже нужно отключать подушку? Сразу вопрос-Как и почему? :roll: :roll: :roll:
Автор: Рыжее_чудо 16.9.2008, 14:34
Нет конечно. Отключать ничего не нужно.
А каков точный возраст ребенка и рост?
Автор: Леший 16.9.2008, 14:42
8 лет, а ростом в папу-у меня 186см. 
Автор: Дачница 16.9.2008, 14:46
Уважаемый Леший, так David же ответил на Ваш первый вопрос, выделил крупным шрифтом в цитате из ПДД, что перевозка детей до 12 лет на передних сиденьях только с использованием специального детского удерживающего устройства.
А гаишник от Вас быстро отстал, потому что денег сразу не дали, а официально оформлять протокол не интересно:
Административный кодекс, статья 12.23. Нарушение правил перевозки людей
1. Нарушение правил перевозки людей, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
А по поводу того, зачем отключать подушки безопасности: О том, с какой скоростью вылетает подушка и с какой силой лучше просветят наши технические специалисты, но, насколько я знаю, детям она может ломать шею. Кроме того, газ, которым она наполняется имеет очень высокую температуру. Отключать на детских местах надо фронтальные подушки.
Автор: Рыжее_чудо 16.9.2008, 14:52
Уже сейчас ребенок 1,86 см?
Просто вопрос был к тому, что если ребенок выше 1,50, то о каких специальных средствах речь идет? В 12 лет некоторые и 1,7 бывают :wink:
И потом, где ремень безопасности проходит у ребенка на переднем сиденье без специального устройства?
А на заднем ряду у нас шторки, которые напрямую с ребенком, если он в автокресле, вообще никак не контактируют.
Просто в таком вопросе ориентироваться надо не только на законы и штрафы, а так же на безопасность детей.
Автор: 007gk 16.9.2008, 15:08
Пожалуйста :
Автор: Дачница 16.9.2008, 15:24
На безопасность ориентироваться надо в первую очередь, но посадив переростка, недостигшего 12 лет на заднее сиденье вы автоматически избежите штрафа и траты времени на общение с платными дорожными консультантами, имеющими поласатые палки. Если штатный ремень безопасности окажется ребенку до 12 лет впору, то на заднем сиденье можно перевозить без всяких устройств и подкладок. А если не впору - придушит ребенка. Решать вам.
Автор: Рыжее_чудо 16.9.2008, 15:31
Не, решать не мне, моему ребенку до 12 лет еще очень долго. Вопрос стоял у Лешего иначе.
Лично я вообще не возьмусь перевозить ребенка без автокресла. И штрафы тут не при чем.
У меня даже дети 6ти,7ми и 3х лет сидят в автокреслах (занимая полноценных 3 места), и пусть тогда взрослых вмщается не так много, зато мне спокойнее. Бустеры для старших после статей в авторевю родители сменили на автокресла.
Автор: Дачница 16.9.2008, 15:37
Ну, как грица..., шоб все были здоровы!
Кстати, о детских удерживающих. Кто-нить видел креста на ребенка весом 20 и более кг с внутренними ремнями? Нам срочно кресло надо менять, в старое по весу не проходим, а в теплой куртке вообще не влезим. Но в 3 года 4 месяца сидеть под штатными не желаем. Оттягиваем их и норовим вылезти. ???
Автор: Рыжее_чудо 16.9.2008, 15:41
Если поискать найти можно. Группа тогда будет примерно I-II-III с пятиточечными ремнями.
А кресло со столиком как у BMW или Kiddy не подходит?
Автор: Дачница 16.9.2008, 15:47
Поиски только начала, взяли для примерки у знакомых кресло под штатные ремни и поняли - не наш метод. По ссылкам, которые были на этом форуме не нашла. Было какое-то одно на группу 1-2-3, название не помню. Мне показалось, что узкое будет на зимнюю куртку. Надо видимо поехать в магазины мерить вместе с ребенком.
Автор: МаксМ 16.9.2008, 22:43
На мой взгляд - лучший сайт по автокреслам
Автор: Рыжее_чудо 16.9.2008, 23:23
Я бы сказала лучший магазин, они дают кресла протестдрайвить 8)
Автор: Леший 17.9.2008, 5:24
Просто вопрос был к тому, что если ребенок выше 1,50, то о каких специальных средствах речь идет? В 12 лет некоторые и 1,7 бывают :wink:
И потом, где ремень безопасности проходит у ребенка на переднем сиденье без специального устройства?
А на заднем ряду у нас шторки, которые напрямую с ребенком, если он в автокресле, вообще никак не контактируют.
Просто в таком вопросе ориентироваться надо не только на законы и штрафы, а так же на безопасность детей.
Что Вы, Рыжее чудо, сейчас дочка ростом 137см.
Ремень безопасности проходит там где ему и положено(реб. сидит на спецподушке + опущен ремень-он у нас регулируется). Заднее сиденье-Вы имеете в виду третий ряд?-так он у меня сложен, а на втором ряду подушки есть. Так,что первый ряд, что второй без разницы. :wink:
Автор: МаксМ 17.9.2008, 6:31
Вот тормоз, про тесты я как то и не догадался :? Хотя кресло покупали после тщательного переворошивания Инета моею супругой. Около месяца жена зависала в сети, в результате купили что хотели
Доче 3,6г. весим 20 кг, наш выбор - Romer Kidfix
Автор: David 17.9.2008, 9:54
Прислушиваясь к людям(которые не боятся выдавать такие перлы по ТВ) может есть какие-то нюансы, подводные камни(на всякий закон есть....), чтобы ребенок сдел там где ему и мне удобней?
Попытаюсь дать ответ с точки зрения юриста и с точки зрения простого потребителя.
На переднем сиденье ребенка до 12 лет без специального устройства перевозить запрещено ПДД, а КоАП РФ предусматривает ответственность (размер любезно указала Дачница). Обращаю внимание, что в качестве спец устройства НЕ ОБЯЗАТЕЛНО должно быть кресло. Для рослых, детей вполне можно использовать нижнюю часть детского кресла (сидушку без спинки) и престегивать его ШТАТНЫМ РЕМНЕМ БЕЗОПАСНОСТИ.
Итог: БЕз спец устройства на переднем сидеье перевозить ребенка до 12 лет нельзя!!!
Смотрим оборотную сторону медали:
Когда ребенку 5-8 лет, это видно, как говорится, на глазок. А вот когда ребенку 10-11.... На глаз уже не определишь. ПДД не обязывает водителя возить с собой свидетельство о рождении перевозимого ребенка. И как ГИБДД долно доказать, что ему меньше 12 лет????????? Не понятно. Вот и не связываются гайцы с этим вопросоим. Больше писанины.
Но, если следовать букве закона, то... см. вышеизложенный итог.
А подушку безопасности надо отключать, но только фронтальную, а боковые подушки НЕ ОТКЛЮЧАЮТСЯ.
Автор: Леший 17.9.2008, 10:53
Подвожу итог:
Специальное детское удерживающее устройство-это не обязательно кресло.
При нормальном расположении ремня на ребенке перевозить его(ребенка) на переднем сидении можно(используя соответственно спец.устройство). :roll: :roll: :roll:
Автор: Рыжее_чудо 17.9.2008, 11:03
Да, конечно. Ими могут быть и подушка (с нее ребенок подныривает под ремни), да хоть обычный эмалированый таз. НО! Подумайте о безопаснлости своего ребенка!
Автор: Леший 17.9.2008, 11:08
Спасибо!
Автор: МаксМ 17.9.2008, 19:36
Специальное детское удерживающее устройство-это не обязательно кресло.
При нормальном расположении ремня на ребенке перевозить его(ребенка) на переднем сидении можно(используя соответственно спец.устройство). :roll: :roll: :roll:
НЕПРАВИЛЬНЫЙ ИТОГ!!!!!!!!!
Не могу найти в сети недавнюю передачу "Главная дорога", где тестировали не только кресла, но и подпопники (типа ребёнок сидит выше и ремень проходит как раз через грудину), и специальный треугольник (предохраняющий от удушения) при сидящем на обычной подушке ребёнке.
Все "приспособы", придуманные дабы соблюсти букву закона и сохранить деньги в бумажнике, НЕ РАБОТАЮТ в отличии от кресла. Исход ДТП один - гибель любимых........
Автор: Alexon 17.9.2008, 20:43
Да, смотрел эту передачу, ЖУТЬ !!! К сожалению своего ребёнка возил именно на таком подпопнике :oops: :idea: . Но в возрасте когда спец кресла уже были маловаты а без чего-либо ещё правила запрещали.
Рекомендую пользоваться только проверенными и лицензированными брэндами. :!: :!:
Автор: Леший 18.9.2008, 5:52
Полностью с Вами согласен. Но в условиях нашего города, где нет скорости больше 40 кмчас, это не актуально. В тех местах где и скорость больше автопоток интенсивнее - обеими руками ЗА! :?
Автор: PoLiN 18.9.2008, 10:10
Главное специальное устройство, для безопасной перевозки собственных детей, закреплено ремнем безопасности между рулём и сиденьем водителя :!:
И если у этого устройства бортовой компьютер дает сбой (неоправдано высокий скоростной режим, шахматы на кольцевой и т.д.) никакое специальное устройство не поможет вашим детям. :idea:
Кстати, на большой скорости при лобовом ударе, у пристегнутого ребенка ломается шея, так что вероятность выжить у не пристегнутого, но на заднем сидении выше. :|
Автор: Рыжее_чудо 18.9.2008, 10:21
Ну в основном при условии, что он на дороге один.
Сутиации разные бывают. Я даже во дворе при парковке не разрешу отстегнуться ребенку, пока не заглушу машину. И это при том, что более 20 км/ч по двору ездить нереально.
Знаю людей, которые с пеной у рта готовы доказывать, что пристегивать ребенка не нужно (пусть по салону скачет, как хочет). Вылететь через лобовое безопаснее, чем пристегнутым сидеть и т.п. Мое мненние это пережитки прошлого.
А чтобы ребенок ехал безопасно, кресло надо выбирать по многим параметрам.
Автор: David 18.9.2008, 12:20
Всякого родя "подпопники" разрешили в силу специфики - социальной направленности нашего государства. Мол, у людей денег мало, на кресла не хватит. Давайте им разрешим подпопники. На шим и вашим - называется.
Полностью согласен с коллегами, что водить чадо необходимо только в креслах и только в креслах известных брендов, прошедших крэш- тесты. А чтобы у ребенка не сломалась шея, при ударе, его надо не только возить в кресле, но и правильно пристегивать - по инструкции.
Автор: Павел (Одесса-Киев) 18.9.2008, 14:56
Рекомендую пользоваться только проверенными и лицензированными брэндами. :!: :!:
"Главная дорога" - еще ТА передачка!!!
Знакомый, поверив ее "тестерам", купил Алмеру Классик БЕЗ АБС - ГДшникик сделали заключение, что от АБС больше вреда, чем пользы, а он поверил...
Автор: МаксМ 18.9.2008, 19:00
Согласен, передачка переодически откалывает номера и похлеще. НО в обсуждаемом сейчас вопросе считаю лучше перебздеть нежели наоборот.
Автор: Alexon 18.9.2008, 20:17
Ну знаете-ли :shock: :shock: . Если так то из дома вааще вредно выходить, там ( на улице) такоое рекламируют !!!!
Искренне сочувствую выбору вашего знакомого :? :?
Автор: David 19.9.2008, 11:56
Коллеги, Вы катаетесь на тачке, стоимостью, под 1 000 000 рубликов. И у Вас нет 7-10тыс. на хорошее детское кресло??? Что мы тут обсуждаем всякие подпопники??? А некоторые вообще поднимают вопрос о том надо ли пристегивать малышей или нет? По моему мнению ответ на ТАКОЙ вопрос - однозначный. Равно как и то, ЧЕМ ПРИСТЕГИВАТЬ.
Автор: МаксМ 19.9.2008, 19:38
+100
Автор: creeps 19.9.2008, 20:09
ППКС!!!
Автор: Alexon 19.9.2008, 22:35
да кто против то !? просто написл как было, и машины за 1млнр. тогда и в помине не было . ровно как и мысли о таковой :shock: 8)
Автор: U-2 21.7.2010, 16:07
Подскажите где на рестайле отключается пассажирская подушка? В бардачке и справа от руля выключателя нет.
Автор: igoresk73 12.2.2011, 15:27
Привет всем! Купили Пятку в Евросибе в сентябре, 7000 откатали, не нарадуемся на машину)))
И позвольте задать вопрос: дилеры говорят, что фронт. подушка безопасности не отключается...Как Вы перевозите маленьких-до года- детей? Сзади? Или все-таки спереди?Поделитесь опытом...
P.s. Поиском искал, наверное, криворук))))
Автор: Max-Oks 12.2.2011, 16:45
И тебе, igoresk73, здравствовать!
Моя жена сзади, на втором ряду, возила и возит нашу младшую дочьку. Ей сейчас 1 год 7мес.
И скажи уж, раз зашел на огонек, что за комплектацию взял.
Кстати, с ощущением радости от машины тут практически все такие, и тебя понимаем.
Автор: igoresk73 12.2.2011, 17:17
2.0 литра, автомат, климат. Вобщем, машинка очень приемистая, все нужные опции...только клиренс по нынешней зиме, когда из сугорба выезжаешь- сердце кровью обливается))) Про кресло-то что интересует- у меня жена туда-сюда с детьми ездит ( теперь у нас ТРИ дочки, школа, садик и т.д.), маленькая ( 5 дней всего человечку!) если сзади- неудобно ведь, да и старшие сестры тут как тут)))) Кто возит помногу 3-х детей, скажите, сзади - удобно ли? Или все-таки придумывать как-то вперед сажать? Но как?...
Автор: igoresk73 12.2.2011, 17:40
Mazda 5 2.0 AT5 Touring-вот так правильно называется))))) А то по лоховски, не правильно назвал.
Автор: kpokodil 12.2.2011, 17:41
Поздравляю с рождением дочки!
Вот у вашей мамы сколько помощниц .
У меня тоже трое детей , маленький у меня сзади на втором ряду со старшей дочкой , она за ним смотрит, а вторая дочка на первом в кресле.
Автор: Alexon 12.2.2011, 18:19
привет привет !!!!!
Автор: vasili 12.2.2011, 18:44
Здравствуйте igoresk73. Так же поздравляю Вас с Рождением Дочки!!!
У меня жена садится с младшей дочкой(ей 9 месяцев) во второй ряд,если я за рулём,а старшие садятся по желанию с первого по третий ряд. Ну а если Вам будет не вмоготу,то у мазды центра можно заказать в безопасносте выключатель подушки пассажира переднего сидения.
Автор: Сеттер 12.2.2011, 20:30
Конечно, привет, вливайся. А 7тыс. где накатал? Поди купил и сразу в отпуск?
Автор: igoresk73 12.2.2011, 21:20
Привет всем откликнувшимся! Откатал и по городу-то я, то жена, то туда, то сюда)))) и по области, и в Финнку сгонять. Про выключатель я знаю, но говорят в Евросибе- нет, не было и т.д. Завтра позвоню остальным диллерам в Питере- может и будет возможность поставить... Отпишусь тут, думаю, у многих возникал вопрос- почему суслика видим, а его нет))))
Автор: Alexon 13.2.2011, 1:27
отключатель передней подухи тока на америкосах .
Автор: Sprinter 13.2.2011, 22:35
Все же ребенка я лучше б на втором ряду катал...
Автор: creeps 14.2.2011, 0:51
Ага, и желательно спелёнутым в смирительную рубашку!!!
Эт я по своему сужу - не фиксируется блин!
Автор: Max-Oks 14.2.2011, 11:17
Ага! Моя тоже в кресло садиться соглашается только что бы отдохнуть от всех.
А так уже просто изо всех сил к рулю рвется
Автор: Дачница 29.11.2011, 13:51
Вот и у меня остро назрел вопрос об отключении подушки. Езжу одна с детём/детями, пристегивать младшую на втором ряду не удобно, т.к. иной раз приходится ее потрясти, песню спеть и т.д., особенно в пробках спать не желает. Старший с момента покупки авто живет на 2 ряду и раньше вопрос не вставал. Отключения подушки в своей машине не нашла. Близлежащий дилер предложил поставить кнопку отключения: работы 8 тыр, оборудование - 9 тыр. Честно признались, что будут делать это впервые. Ну и кнопку ждать 3 недели после заказа.
Внимание, вопрос:
где и как решить вопрос с отключением подушки быстрее и дешевле (не в ущерб качеству и безопасности)
Машина рестайл, гарантия кончилась.
Автор: B-AA 9977 29.11.2011, 23:59
Вот ну а по установке нужно искать.
Автор: Сеттер 30.11.2011, 1:06
Да ужас какой-то: 9тыр, 8тыр, 6 тыр - грабёж. Катерина, не сдавайся, завтра поспрашиваем кого нибудь, мож чего ответят. А тем более подозреваю, что проводка для этой функции присутствует, осталось только выключатель вставить. Ну ка, АКСАКАЛЫ, что скажете, или я не прав?
Автор: B-AA 9977 30.11.2011, 17:26
На дорестайле, вторая заглушка о регулировки фар там вся проводка для подключения.
Автор: Max-Oks 1.12.2011, 10:39
Вот http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=4825лежит этот файл http://mazda5.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=4575
страница 86, 87. Переключатель 0810-114 - вот все, что нужно для счастья.
Я бы купил более-менне подходящий тумблер рублей за 200, и тремя проводками подсоединил бы.
Неужели цена вопроса -17 000 рублей? Круто.
Автор: Сеттер 1.12.2011, 23:06
Вот, вот. А ведь я интуичил.
Автор: 007gk 3.12.2011, 19:22
Катя , оригинальный выключатель на Экзисте дешевле ... Если проводка унифицирована ( надо посмотреть ) , то , может быть , для решения задачи будет достаточно только этого элемента :
|
|
Автор: Виктор 1 25.5.2012, 15:25
Дорогие Россияне!
Предстоит в июне в отпуск через Москву лететь.
До Москвы на своей машине с детьми (компания). Двое деток по 5 лет и 1 - 9 лет.
Что-то от кого-то услышали, что у Вас огромные штрафы за "провоз" непристугнутых детей в машине.
Если с передним сиденьем все понятно - возить их там без спецустройств нельзя, то вот С ЗАДНИМ СИДЕНЬЕМ МЫ НЕДОПОНЯЛИ.
Собственно подскажите пожалуйста, можно ли вот этих киндеров на ЗАДНЕМ сиденье везти непристегнутыми. Или все равно их нужно пристегивать НА ЗАДНЕМ сиденье ремнями безопасности?
Понимаю, что вопрос глупый, но мало ли что там в Вашей России напридумывали, есть ведь кому, Дума большая
Если не поленитесь, подкрепите мою уверенность, что мне ничего не будет, если я их всех троих повезу на заднем сиденье непристегнутыми.
Спасибо
Автор: annik 25.5.2012, 17:22
пристегнуты должны быть все, или в зависимости от возраста/веса должны быть соответствующие удерживающие устройства.
Автор: Voga 25.5.2012, 19:45
Как оно тебе лично будет вопрос третий. Но дети твои случись че, полетят головой в лобовое, и в лучшем случае оно их остановит с минимальными последствиями.
И насчет "я езжу аккуратно, такого не случится",
Мужик на Фокусе тоже наверное в себе был уверен.
Автор: bambini 25.5.2012, 20:04
Штраф за отсутствие детского кресла- 500 руб(если правильно помню), при первом штрафе оформляй протокол, и за это нарушение тебя сутки не имеют права наказывать повторно... будет у тебя "проездной" Так было раньше, но с 1-ого июня вводят коррективы в ПДД... 
Автор: Max-Oks 26.5.2012, 12:30
22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля – только с использованием детских удерживающих устройств.
Запрещается перевозить детей до 12-летнего возраста на заднем сиденье мотоцикла.
П.С. Я бы на твоем месте не рисковал бы и посоветовал бы пристегивать детей и дома!
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)