При переключенииях с первой на вторую перестала втыкаться передача с первого раза
Думаем на синхронизатор.....
Интересно он еще 4 тысячи проживет
Масло нигде не течёт ? Симптомы на синхронизатор похожи ... , но может быть и троссики ( механизма переключения ) растянулись ... Насчёт 4-х тыс. , пардон , стандартный ответ - только экстрасенс может определить точно ...
П.С. Хруст , скрежет слышен ? Или просто " не входит " ( упирается ) ?
сформулирую вопрос по другому
если это синхронизатор 2 передачи, то насколько губительна будет его поломка для всей коробки?
Если синхронизатор , то для организма ( МКПП ) в целом , скорее всего , никаких последствий ( после 1-ой передачи сразу 3-я ) ... Потеря динамики , повышенные обороты ( вред для двигателя ) ... Всё это вернО , если нет " кускового " разрушения ... Звуки работы и включений на остальных передачах в норме ?
все остальные передачи включаются хорошо и четко.
насчет звука вроде мотор по другому звучать стал
ЗЫ Сцеплением горелым не пахнет
правда появилось ощущение что машину кто то за зад держит(грешим на масло свечи или не очень хороший бензин)
и еще мужа вибрация на холостом ходу бесит
Коллеги, 2-я скорость изначально у многих включается плохо, об этом и из германии писали.
У меня не всегда четко первая включается. Иногда. когда на месте стоит.
У нас это было не на светофорах. На трассе после ремонтных работ или в пробке. При чем с хрустом не втыкалась. Через второй выжим сцепления все нормально.
видимо это конструктивные осебенности коробки
Ну не знаю, до 70 000 не проявлявшиеся.
Это началось неделю назад, до этого такого не было.
Будем смотреть дальше.
Рыжее_чудо , так после второго выжима всё включается как надо ? Тогда это может быть сцепление ...
У моей М5 изначально плохо включалась 1-я и 2-я передачи. на 3000 пробега обратился в сервис - мне долили 350 гр. Масла в КПП. За 11 т. пробега 1-я все также ИНОГДА включается с трудом особенно когда хочешь включить ее быстро на светофоре. С 1-й на 2-ю переключается ИНОГДА затруднительно, НО, почти всегда ЛЕГКО И БЕЗПРОБЛЕМ переключаю с 1-й на 2-ю при 2500 оборотах. А то, что описывает Рыжее Чудо, очень напоминает признаки умирающего сцеплеия, да и пробег уже указывает на это.
без пары сотен - 11 000 км.
Так это на каждой передаче ( кроме первой и задней ) можно " поймать момент " , когда угловые скорости первичного вала и блока шестерён выравняются и тогда можно включить передачу " выше " без использования сцепления ... Это хорошо знают те , у кого рвался тросс сцепления ( на " сухом " приводе включения ) ...
А мотоциклисты и вовсе пользуются этим способом повседневно...
Если в движении с 1-й на 2-ю не хочет быстро или с первого раза - это синхронизатор.
А не включающаяся после нейтрали с первого раза 1-я передача - это сцепление. У нас гидропривод, общий с тормозами, и при сильно изношенных колодках обеих осей такое может быть (уровень в этом случае может уйти чуть за минимум). Ну, или просто при малом уровне тормозухи.
Не совсем согласен ... если сцепление " ведёт " , то затруднения включения могут быть на любой передаче ( пока не уравняются " моменты " ) , если троссик механизма переключения вытянулся , то с 1-ой на 2-ю переключение тоже может быть проблематичным ... А насчёт уровня гидропривода : пока не попал воздух - всё будет работать !
С самого новья есть иногда проблема включением 1 и задней, выжимаю еще раз сцепление и тогда включается окей. Периодически возникает проблема при нервной езде и переключении с 1 на 2. Понял только одно, что машинка у нас не спорткар и при неторопливом и вальяжном переключении скоростей все проходит как по маслу. Пробег уже 114 000 км. Единственное, что мне кажется, так это вроде сцепление стало туговатым. У друзей на 3 и 6 более легкое. Или оно у нас с новья более тугое?
+1 Поначалу расстраивался, считал что на этой машине синхронизаторы должны получше работать чем у "Волги", а потом забил ...
Двойной выжим и перегазовку пока никто не отменял
Лучше потуже, чем ватное. А траблы с коробкой случаются на месте, когда 1-я или ЗХ включаются только с повторным выжимом, или при спортивном старте: нога отпускает сцепление раньше, чем рука успевает воткнуть 2-ю или 3-ю. А при нормальной езде передачи втыкаются двумя пальчиками, не хуже, чем на Паське.
Ну да, я и говорю с двойным выжимом. Ещё можно полностью остановиться как на тракторе и включится легко 1-я скорость
Добрый день уважаемые конфетяне.
Вопрос. Вчера ночью продавал свою вторую машину(Ауди80, 1988г., 1,9л-бензин механика). Машина стояла на приколе с июЛя.
От заряженного акума не завелась-пришлось цеплять трос и тянуть. Одним словом передержал сцепление. В машине теперь стоит запах сжёного сцепления.
Сама мазда ездит замечательно, и вчерашняя ситуация по-видимому напрягает только меня. Как избавится от этого запаха и почему когда включаешь печку "в лицо"(особенно) пахнем сжёным сцеплением? Как это между собой взаимосвязано?
проветрится и исчезнет, у меня было такое, тоже немного пережег сцепление, пытаясь залезть на бордюр в мокрую погоду
Причины перечислять нет смысла ... Машина на гарантии ? Срочно в ремонт !!! Пока не размолотило КПП !
У меня после заднего хода ручку возвращаю в нейтраль, а она не "подпрыгивает"– рукой надо поднимать.
Кларус сказал кулису по гарантии менять.
Но ещё иногда бывает 1 и 5 включаются как на ЗИЛе (похоже на недожатое сцепление). Кларусу показать не получилось.
Это что?
Уровень масла в КПП в норме ? Масло " надёжного " производителя ?
Надо проверить уровень ...
Я-бы для начала посмотрел возможность подтянуть привод выжимного или дождался-бы замены кулисы ...
А можно по-подробнее ... что имелось ввиду про эти два действия ?
К сожалению , нет у нас такого ( автоматическое регулирование по износу ) ... и того о чём пишет Сеттер ( правда , ответа не дождался ) , к сожалению тоже ...
То , о чём пишешь ты , существует на троссовом приводе сцепления с автоподводом , а то о чём Сеттер - на троссовом без автоподвода , но регулируемом или на гидравлическом с регулируемым штоком ...
007gk спосибо за разяснения
То есть получается если износ то только замена
Конечно ... По мере износа сцепление будет " схватывать " всё выше и выше , пока не начнётся пробуксовывание ...
А вот этого я точно не знал и поэтому высказал только предположение, хорошо, что на форуме есть знатоки, которые могут подсказать, а то я бы при механике обязательно-бы посмотрел привод выжимного.
Про кулису: Пароходов сказал, что заменят по гарантии.
Так я почему ждал ответ на вопрос ... Дело в том , что одна регулировка на приводе сцепления есть : регулировка " свободного хода " самой педали , но лучше её без надобности не нарушать ...
Раз у нас темка горячая, хочу спросить.
Можно ли таким способом проверить, пробуксовывает сцепление или нет. Поставить на руч.тормоз вкл. 5 передачу и отпускать сцепление так когбут-то ехать собрался на 1-ой передаче.
Таким образом оно просто " догорит " ... Если диск изношен совсем , то при любой включенной передаче двигатель будет развивать обороты , а движения не будет ...
П.С. Если сцепление в дороге начало пробуксовывать , то доехать ( максимально далеко ) можно на низших передачах ( не выше 3-й ) ...
Кстати , проверить можно при движении на подъём ( в гору ) : при пробуксовывании обороты двигателя будут увеличиваться , а соответствующего ускорения автомобиль не приобретёт ... так " менее болезненно " для узла сцепление/маховик ...
А ведь верно. Вот незаметно и "45 стукнуло", незаметно и проблемка как-то ушла.
Всем привет .В выходные поменял масло в коробке.Вылелось тёмно грязно серое масло. Залил 3 литро Costrol TAF-X 75w90, уровень всеровно низкий ,по паспорту 2.87 .Ничего непонимаю, что мне делать ? Купить и долить масло или так оставить . Какие будут мысли у знатоков .
А измерял уровень при раб. движке? Насколько мне извесно, мерить уровень масла у автомата нужно при работающем двигателе.
У меня механическая 5 ступенчатая коробка ,двигатель 1.8. Машина дорестаил пробег 60 тк. Кто то менял масло в коробке сам ,сколько масла потребовалось?
появилась проблемка - при переключении с задней на переднюю так сказать кулиса не всегда выходит в стандартное положение(залипает в утопленном положении) че делать???
у меня тоже самое,и начинает доставать.было бы не плохо избавится от этого недуга.
Разобрать " подиум мешалки " , проверить жизнеспособность возвратной пружины и смазать ...
я разобрал ,с пружиной всё ок, а мешалка ходит в шлицах очень тяжело.пробовал смазать ничего не помогает а разберать весь механизм чтоб все достать боязно.по идее там всё должно ходить свободно.единственное что нашол непонятное так это центральная втулка.она толи потресканая толи такая должна быть,на сколько я понял рычаг как раз ей и даёт при нажатии двигаться влево.
Все конечно хорошо но у меня гарантия кончилась замена кулисы восколько это выльется?
и конечно же эту байду кроме как у ОД нигде не купить?
На всякий случай , каталожный номер Lever, adjust : CD87-46-160 ... только для начала я бы ещё троссики на предмет " закисания " проверил бы ...
на ручке пласмассовая втулка со шлицами и она ходит только вниз и пружинит наверх,никаких тросиков или тяг там нет.у меня заедает так что надо прикладывать достаточно усилия чтоб её выдернуть наверх
ОК.согласен тросики есть,но не про нашу честь.ход ручки вниз и вверх не как не затрагивает тросики.
может я конечно и не прав,но у нас всё подругому.ставим ручку в любое фиксированное положение т.е.тросики не двигаются и нажимаем на мешалку тросики остаются на мести а рычаг залипает внизу толи в шлицах толи ему мешает центральная втулка.на сколько я понял в рычаге внутри естъ выемка.когда мы назимаем на рычаг выемка совпадает с втулкой и это даёт возможность передвинутъ рычаг в крайнее левое положение.как только ставим в нетрал рычаг выходит из зацепления с втулкой и выщёлкивается в верх.вопрос центральная втулка должна быть с прорезями как у меня или нет?
гена ты как професионал широкого профеля скажи почему при полностью прогретой машине мешалка начинает выскакивать сама?
Попрошу не путать ... я - дилетант широкого профиля ...
Так что происходит с МКПП ? Какую передачу " выбивает " ? На каких режимах ?
Вариантов несколько ( где-то я уже отвечал на этот вопрос , но никак не могу найти ... ) :
первое , с чего бы я начал проверку - проверил бы чёткость фиксации каждой передачи при незаведённом двигателе ( фиксаторы МКПП должны " удерживать " каждую передачу ) , если нет , то проверил бы состояние троссов ( выбора и переключения ) , состояние механизма выбора передач на самой коробке ...
второе - проверил бы состояния подушек силового агрегата ...
третье - это самое неприятное ... проблемы самой МКПП ... ( погнута вилка , изношен синхронизатор , муфта , ступица передачи ; люфт подшипника вторичного или промежуточного валов МКПП ; износ деталей механизма переключения передач МКПП )
не надо скромничать, если профи то профи !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
К разговору о " мешалке " ... вот случайно наткнулся на свои же http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=690&st=40&start=40 ...
А это коробка Davida, в ремзоне Блока ( да простит меня David за интимные фото его внутренностей)
Какой-то неприглядный вид у этой ремзоны, они точно ОД MAZDA?
Вот наш:
.вопрос центральная втулка должна быть с прорезями как у меня или нет?
А у нас такой вид у ОД Кунцево - помещение большое, подьёмников много, а у мастеров руки из ж---пы растут и ободрать тебя каждый норовит.
Зато коробку делали в Блоке, а он ( Блок Акари Моторс) - "мал золотник, да дорог"
Тоже склоняюсь к этому варианту Что тёто не то
Как потеплеет так полезу искать Смазка-очистка толку не дала
Втулка-эта та что в серидине стоит Бело-желтого цвета
Всем привет.
Снимаете крышку кулисы, предварительно открутив набалдашник. Затем нужно вытащить рычаг.
Для этого нужно выкрутить винты(звездочки) крепления рычага
За фото спасибо
Но мужики Мы развиваем нету тему Давайте заканчивать - не нужно злить добрых модеров
crasy лучше найди тему или спроси у смотрящих куда лучше добавить твои фото
Не, Серёга, всё нормально - "давай ещё"
ПиСь. Я чуть заголовок подредактирую, что-б искать попроще было.
Вопрос знатокам и профи. Недавно возникла проблема со второй передачей, на ходу не стого ни с сего выбивает ее на нейтраль. До этого начала включаться с небольшим хрустом, притом с непонятной периодичностью, то есть хруст, то его нет. Куда смотреть и что делать?
См. сообщение № 83 .
Всем привет! Есть вопрос. При выжатом сцеплении(в пол) иногда на педали сцепления проходит вибрация/жужжание, ощутимое ногой. Обычно появляется в городе в пробке, на прогретом двигателе. Сцепление не буксует, иногда сложно воткнуть 1ую. Прjбег без копейки 40.000.
NEED HELP!
На предыдущем моем авто такое было, когда одна из пружинок диска рассыпалась.
Я просто поменял диск.
И первая передача не втыкалась, так как вращение на МКПП все-равно передавалось.
Ну это не смертельно? Ездить можно?
Ещё раз спасибо crasy! Сегодня вылечил машинку по его рецепту. Уря! Всё работает!
А это болячка по причине которой пришлось лечить
пис: приношу свои извинения за качество фото. подрукой был только мобильник
Это друг мой накаркал, когда удивился что я за сладкую цену обменял ржавую мазда 6 на свежую мазда 5. Говорит в чем нибудь будет подвох. Вот и всплыло.
Короче мы заболели с кпп. Я начал замечать сумашедшие подтеки масла с полуоси, когда сальник пропускает, то подтеки незначительные, а тут прямо выбросы масла.
Было принято срочно ехать к другу на подьемник.
Подняли и что мы видим? Люфтит полуось, сантиметр туда, сантиметр сюда, приехали....
Короче в двоем не спеша начали разбирать подкапотное пространство, скинули полуоси с двух сторон, сверху что видели, все разбирали, воздушный фильтр, аккум, отсоединяли все провода, компьютер, крепежи, даже пришлось защиту выпускного коллектора снимать иначе до одного болта в кпп не добратся, на всё у нас с перекурами ушло 4 часа.
В кратце говоря посадочное место, куда вставляется полуось, большой износ...
Впрочем счас коробку полностью разбираем, так как я с мобилки не мог найти чертежи нашей кпп на этом форуме, чтобы понять посадочное место и подшибники одно целое или все же отдельно. И меняется ли это посадочное место как такого!
Сцепление с корзиной уже предыдущий хозяин менял. стоит фирмы Sachs
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот тут видно что нет ступени, как одно целое посадочное место
Завтра продолжим.....
п.с. Если посадочное место не меняется, то либо ехать в Литву за кпп, либо смотреть с мазда 3 2 литрового движка или сравнивать с кпп от Мазда 6.
Продолжение следует......
Народ кто нить в курсе кпп от мазда 3 двухлитровго движка подойдет мазда5?
Наша кпп на мазда 5 с кодом F7 , есть кпп от мазда 6 но 2.3 мотора но с кодом F8 коробки идиентичны и моя полуось вставляется четко в кпп от мазда 6. Рискнуть?
В чем заключается риск? По моему мнению, так если подходит по посадочным местам, можно попробовать поменять. А почему возникла небходимость в замене коробки? Вот если б у тебя был автомат, то тут могут возникнуть трудности с мозгами слаженности работы коробки-двигатель.
В том что много деталей под замену, а мне позарез нужна машина, я еще на длинные праздники собрался в путешествие, а те детали что надо их не будет в наличие ни в одном магазине Риги, только под заказ, а там от 12 дней и более... там еще и проблема с дифференциалом в кпп, посадочным местом и подшипникам хана, полный комплект, мне проще купить б,у кпп за 150 евро, поставить и ездить. А эту кпп после сделаю и пусть лежит в резерве, я до тех пор в недоумении, как мог предыдущий хозяин так погубить кпп.
Риск заключается в том что передаточные числа будут отличатся, так то посадочные места одинаковые. И как будет это вообще вместе работать!
Завтра ставлю кпп от мазда 6 2.0 литра 5мкпп 2006 года, 100 евро кпп.
Наши передаточные числа М5
1 3.307
2 1.842
3 1.31
4 1.03
5 0.795
Главная 4.588
Задняя 3.454
А от Мазда 6
Левая колонка, отличия небольшие.
С учетом главной передачи 6-я М6 все равно чуть короче 5-й М5. Такое ощущение что колеса на М6 поболее чем на нашей? Спидометр врать поди будет...
Не совсем понял! Я ставлю 5мкпп от Мазда 6, 5ая передача на М6 0.755 а у М5 5ая передая 0.795, а главная передача 4.388 у М6 а у М5 4.588 Отличия небольшие. Скоро поеду в гараж, буду ставить кпп от М6.
М5: 5ая - 0.795, главная передача 4.388
М6: 5ая - 0.755, главная передача 4.588
Умножаем, находим соотношение: = 1,1
Т.е. твоя М5 поедет на пятой передаче быстрее на 10% при тех же оборотах что и на старой КПП.
Очень хорошо!
Всё я на ходу, итак отличия:
* со своей кпп снимаем вилку с выжымным подшибником и ставим на М6 кпп
* со своей кпп снимаем крепления, куда подсоединяются троса кулисы к кпп и ставим на М6 кпп
Всё остальное идеально:
Пока только чуток проехался по городу, завтра хочу выехать на трассу
А пока 5 передача при 70 км в час составляет 2000 оборотов.
Для сравнения отпишитесь, сколько оборотов на 5 передаче у вас при скорости 70 км в час?
Роман, у тебя и с подушками проблемы,лампочка горит.
Да я про это писал еще ранее тут, у меня обрыв цепи, подушка есть, нет контакта, надо менять в руле шлейф.
Ищу на разборах.
Народ, кому не сложно, сделайте скрин на ходу с программы Torque, чтобы сравнить сколько оборотов при скорости 100 км в час.
У меня при кпп от Мазда 6 так.
А к примеру если едем 100 по спидометру, то на деле меньше, но про это мы все знаем.
Навигатор показывает на 3-4 км в час меньше, чем на спидометре.
Сегодня намотал 200 км по трассе, я доволен. 3 взрослых + 2 ребенка, две коляски, полный бак газа, половина бака бензинового - ТЯНЕТ на 5 ой идет на обгон. Никакого удушения мотора с кпп не замечается, разгоняется на всех передачах шустро. Никаких проблем не вижу. Можно использовать эту кпп от Мазда 6, хоть и отличаются 4 и 5 передачи + главная передача.
Позднее в одиночку проверю максимальную скорость =)
Только меня интересуют обороты от двух литрового движка. Что никто на выходных не ездил и не протестил программкой Torque?
Скрин тяжело на ходу делать. На Nexus7 две кнопки синхронно нуна жать.
В общем, лог Torque прилагаю.
trackLog.csv.txt ( 1.09 мегабайт )
: 22
После скачивания на комп, .txt удалить. Это csv лог.
P.S. Чего я IT-шнику объясняю???
Глаза разбегаются, стока цыфр, сложно... будем разбиратся
Тяжело конечно читать такие лог файлы, впрочем нашел строку, где ты ехал 100 км в час и получается 3163 оборота , у меня 2872 оборота. Нехилая разница
в 291 оборот. Будем следить за расходом, он должен стать меньше. А получается, что в М5 кпп больше рассчитана на тягу, на случай если в машину сядет 7 человек.
Так на всякий случай, какая коробка от 3 или 6 подойдёт на 2007 2.0D 105kw ?
Незнаю как насчет дизельной версии, но думаю идиентичны тоже, только есть изменения, я выше в постах отписывал.
А никто не задумывался о установке дизельной КПП на бензиновый мотор? У меня 2литровая, реально напрягает 3к при 100. Когда-то менял АКПП на вектре ц 3.2 бензиновой на дизельную ручную - разница была разительна. Общался с разборщиком, который ездит на 2 литровом дизеле - говорил, что у него на 6й передаче 100 при 2500 оборотов. Короче, жду с Поляндии коробас))))
Какие баги, глупости. Коробка от мазда 6 меня радует, там динамика другая с ней, да и обороты ниже, чем с родной. Так что я доволен.
У меня дорестайл 2007 года. Насчёт расхода не скажу, так как езжу на ГБО, но по сравнению с родной коробкой, я выигрываю в пределах 280-300 оборотов. Это мы сравнивали с Андреем CODerSPB через TORQUE PRO, при ровных 100 км в час от ЭБУ. Не по значениям на приборке. Коробка от Мазда 6 годится от 2002-2006 год, от 2007 года шла шестиступка на Мазда 6.
Если память не изменяет, я где то тут на форуме писал, скажем при родной 5МКПП при ровных 100 км в час в пределах 3080 оборотов, то у меня при 5МКПП от Мазда 6, в пределах 2817-2825 оборотов
Я видел от дизельных матрех ставят главную пару, там длиннее получаются передачи. Все остальное остается стоковым.
Ну почему же, я знаю свой расход ГБО, только от этого вы нечего сильно не выиграете. Есть такое понятие топливная карта ГБО, как она прописана по кривой на карте, так она и будет кушать, не больше и не меньше. Это если хотите расход уменьшить, это Вам надо не мкпп заниматся, а топливной картой ГБО. Для начала пишите кривую на бензине, а потом уже выставляете газ. Но в любом случае, на газе будет 15-20% больше потребления топлива, нежели на бензине.Новая 6мкпп слегка вам поможет снизить расход, но не значительно, но значительно для бензина. Уменя также расход на ГБО 10 по городу и 9.5 по трассе.
По поводу более 4к оборотов подсасывает бензин. Такой вариант есть. Это зависит от настройки компа ГБО. Одни делают, что при достижении скажем 3500 оборотов переключается на бензин или выше оборотов. Зависит от пожелания заказчика. Я настроил карту гбо так, что я могу на всем диапазоне оборотов ездить на газе.
Спасибо да подсказку, заскочу к мастеру, пусть проверит настройки и отключит нафиг использование бензы на скорости =)
А то как то не демократично получается денег давать. Тут бенза стоит около полутора общеевропейского_денежного_эквивалента за литр.
Относительно коробки - просто пытаюсь осознать - будет ли ощутимый выигрыш хоть в чем то чтобы стоило вложений денег в изменение. расход топлива это просто пример
Если вы пишите, что у вас газ расход 9.5-10 литров, то это нормально, ниже уже нельзя, это уже плохо будет влиять на двигатель, будут ошибки в Эбу, бедная смесь. Газ, это не бензин, поэтому газа больше подаётся и расход выше, чем у бензина.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)