На 57 тыс сменил свечи.
На фото родные свечи и коробки от новых.
Причина замены: Даже на пафосном бензине (с запахом сандалового дерева)...... двигатель, на холостом ходу, работал не устойчиво.
Смотрим фото. Видим Свечку NGK L303-18-110 ITR5F13
Ну и как результат?
А в Экзист в Киеве не обращался?
Там цена на оригинальную свечку светится 147,67 грн -
У меня появилось такое подергивание на 8000км. Обнаружил при стояни в пробке на прогретом двигателе. трижды обращался к ОД и мне даже не предложили поменять свечи. Хотя, на одной из маздовок сравнивал работу двигателя своего и Бонду - у него тише и без подергиваний. Подозреваю, что одна из моих заправок немого убила свечи, но пока менять не хочу так как не договорился еще со своей "жабой", которая категорически не рекоментдует менять све5чи на 10000. Но очень хочу поставит новые, чтобы посмотреть будет ли разница.
P.S. все три раза ОД делали диагостику слушали, ездели и выдали вердикт - двигатель как часы. Но я точно помню раньше он работал по другому.
Я тоже замечал подергивание и небольшую вибрацию на холостом, не всегда, сейчас вроде все ровно работает. грешу на плохой бензин.
Павел, спасибо Вам за Ваши советы. Я уже думал применить пеостуй, но останавливает информация изложенная выше, а именно стирание иридия. Вот сижу и мучаюсь. А пескоструй это единственная оперция, которая может помочь?
Стыдно даже излагать, но мне псоветовали положить свечки н ночь в "Силит" (моющее средсто) и утверждали, что сутра будут как новые. Что скажте по этому поводу?
Им злоупотреблять не стоит!!! А 2-3 раза выдерживают - без фанатизма...
Про силит тоже слышал, но сомневаюсь, экспериментировать не хотел... Поменяю свои на 100 (120?) ткм - проэкспериментирую. Хотя можно взять для пробы свои старые ниссановские простые (без иридия)...
Как альтернативу пескострую можно поспрошать у чистильщиков ультрозвуком или кавитацией - но это предположение...
Решайте вопрос с АЗС (качеством бензика) - основная составляющая проблемы. Показатель: электроды свечей после 10-30 ткм не должны иметь кирпичного нагара, а просто пепельные... Посоветуйтесь с оноклубниками в вашем регионе, выкрутите вместе свечи и сравните цвет нагара...
Иридиевые не пробовал чистить, а обычные NGK на ниссане силитом чистились на ура и ходили по кругу - пока одни засираются (болезнь у движка была), другие чистятся.
привет маздоводам. народ подскажите какие свечи поменять вместо родных. прошла 50 тыс. холодную когда заводишь слышен небольшой провальчик в оборотах. потом всё нормально. приехал вчера из отпуска в день проходил по 1200км. прошёл 4600км. на горячую даже не кашляет. движок класс. ещё бы подвеску такую бы "слабовата однака".
кто подскажет, какие всё таки свечи надо, NGK ITR 6F-13 или NGK ITR 5F-13 ?
и чем они принципиально отличаются? Что даёт это калильное число?
просто на один и тот же двигатель на Тройку и пятёрку, по каталогу NGK ITR 5F-13 , а на шестёрку почему то NGK ITR 6F-13, хотя двигатель один и тот же.
и ещё, как вы относитесь к свечам DENSO?
просто я сколько машин уже имел, почему то доверие к этим свечам больше.
а для пятёрки у них тоже свеча есть:
и для японцев:
Кстати непонятно, почему для японской пятёрки и для европейской разные свечи? двигатель то тоже один стоит.
мож разные требования по бензину?
Нет, это присадки чуль лучше в 92-й стали добавлять. У нас его просто не делают. Просто не где и не на чем.
Вышеупомянутый 95+ (Premium, Euro 4) выгнан либо в Прибалтике (Мажейкю), либо в Румунии (имя завода не помню).
Большая часть присадок видна на свечах... В моем случае после 50 ткм свечи все время в норме - обычный пепельный налет - что дохтор прописал - и никаких позывов и нареканий...
Каждый сам кузнец своего 3,14...деца!!!
Только он весь в Москву идет. Пока до нас не доходит.
Ну во-первых с этого года Евро-4 снова не действует, его правительство ввиду кризиса снова отодвинуло (если не ошибаюсь). А по Ярославскому НПЗ скажу, что на его территории (а там места много) на деньги японского кредита была построена новая установка гидрокрекинга. Веть поначалу новый стандарт хотели ввести еще 2007 (хотя могу ошибаться). Знаю про установку, потому, что работаю в строительной фирме, которая принимала участие в ее строительстве. Сдали мы ее, в октябре 2005г. У нас на улицах есть рекламные плакаты Славнефть - Евро4 (в этом роде). Добавлю еще, что не все НПЗ Славнефти перешли на Евро-4
Все, кто въезжают в Ярославль со стороны Москвы могут эту установку видеть.
В
Они и раструбили:
«Премиумом Евро-95» уже давно давно заправляю свою машинку.
Можно сравнить с этим
Наши свечи ему БЛАГОДАРНЫ!!!
Свежая инфа по качеству безусов в России и Украине от Авторевю
Мажейкю и входит в польский Орлен... Но чаще на ОККО по Украине в качестве 95Pulls (Euro-4) можно встретить Румынский от Ромпетрол. А Шеловский V-Power (Euro-4) в Украине и произведен на Мажейкю (зимой смотрел их сертификаты)...
З.Ы. Сегодня смотрел сертификат на УкрТатНафте на 95+ (Ромпетрол, Румуния) - срок действия окончился еще в феврале 2009... Видать, слабо их Защита Прав Потребителей торбит ... Или все глубоко проплачено..
-Вчера опробовал описанный ранее способ очистки свечей силитом.
Предыстория: на 25 000 начались провалы и характерные подергивания.
На СТО рекомендуют заменить свечи (цена без работы 40$/шт)
нашел в Киеве за 17,5$ но необходимо пару дней ждать (на доставку)
Пока прийдут новые -решился на эксперимент с силитом.
В результате часовой промывки в силите и чистки зубной щеткой получился почти новый комплект свечей.
Все отложения и нагар начал растворятся с первых минут.
Пропали все симптомы болезни двигателя.
Теперь имею запасной комплект новых свечей.
Большое спасибо за "советы бывалых".
А теперь попробуй новый метод:
Окунуть свечи в кока колу)) результат будет такой же.
PS
Охотникам и стрелкам рекомендую снимать нагар на металлических элементах оружия... тем же методом)
Он же старый - но более универсальный - любая сильногазированная минералка подходит для этого - говорю как Кока-Кольщик-технарь 1-го "призыва" 95 г. - Кола сладкая для таких манипуляций.
Любой газированный напиток - водный р-р угольной кислоты - поэтому такая моющая/растворяющая эффективность Хорошо смывает мошек со стекла - как подручное средство.. Гайки проще открутить, если ВД-40 под рукой нет..
Про свечи: ITR5F13 и ITR6F13 не взаимозаменяемые, они разные по длине
Алексей , они , скорее всего , взаимозаменяемые ... просто 5 более низкое калильное число - " горячая " , а 6 более высокое калильное число - " холодная " свеча ... ( различаются длиной фарфорового изолятора центрального электрода ) ...
Так я про длину и говорю
Первый комплект родных свечей прошел 75 тыс. км., второй 73 тыс. и машинка затроила, выскочил чек. Узнав про цену на родные, что-то поплохело - 1200 рубчиков за штуку . Поставил NGK - 2000 руб. за комплект. Отъездил неделю с горящим чеком и наслаждался работой движка и расходом топлива, который упал примерно на 1-1,5 литра, а потом поехал к официалу прочитать и сбросить ошибку. Был пропуск зажигания в первом цилиндре. Самое интересное дальше. Сбросили ошибку и я поехал довольный, но не долго. Через пару часов машинка начала при ускорениях дергаться и троить, пропала тяга. Что самое интересное, то при плавных разгонах этого не было. Приехал опять к официалам, чек не горел, все проверили и ничего не нашли, мол приезжайте, когда опять выскочит ошибка. Так проездил дня 3-4, а потом опять загорелся чек. я радостный решил на следующий день ехать и предъявлять, а утром сев в машинку я понял, что все прошло и машинка опять запела и что интересно чек погас. Езжу неделю и не нарадуюсь. А теперь вопрос, что это было и стоит ли что-то предпринимать?
Как там в анекдоте-то говорилось? "А пошёл бы ты ёжик помылся..."
Не пора ли почистить форсуночки?
Как уже писали на форуме (если не ошибаюсь Павел О-К), первое что делаем - меняем свечи, если не помогает - чистим двигло. Но только на старых свечах - иначе новые засрёшь при чистке и в помойку. Надеюсь старые не выкинул?
Чистим двумя способами - винксом или ультразвуком. Собственно винкс и портит свечи.
Я бы предпочёл винкс.
Чистил 3-4 месяца назад на стенде. ВО.
а как влияет пробой свечей на индивидуальные катушки?
они просто умирают
Вот я смотрю люди и на 55тыках свечи меняют.
Так вот думаю, а стоит ли их тревожить (да и форсунки тоже), ежели движок, слава Богу, работает слаженно,не троит, и расход не увеличивается?
Или планово стоит промывать. И то, и другое в УЗВ?
В недалекие,но стародавние времена СОЮЗА пригнали ребята два новых мерседеса для какой-то фирмы. Соответственно приехали ставить их на учет у нас в Дмитрове. Подняли капоты для сверки номеров силовых агрегатов, на обоих движках большие пластиковые крышки, на каждой наклейка заводского исполнения с надписью на русском языке: "Водитель, не мешай двигателю работать!" И это не анекдот и не шутка. Я с тех пор сделал выводы и открываю капот только для замены лампочек, проверки уровня масла и других жидкостей. Все нормально работает, может именно потому, что я не мешаю этому процессу.
Пробег 75000 км. За это время 6 раз сменил масло и примерно десяток лампочек, заменил 1 подшипник передней ступицы и 1 задний амортизатор, менял два раза фильтр двигателя и один раз внутрисалонный, ну и недавно обзавелся накладкой омывателя фар. Собственно и все
А я, наверное поторопился, ну уж так получилось, и сказал то же самое http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3761&view=findpost&p=85348
В Кунцево (авторынок запчастей такой) есть прекрасная альтернатива катализатору - вставка-труба, его заменяющая. Дешево и сердито.
Ездить надо на машине, а не думать как ее ремонтировать
Я так и делаю , поэтому еще не ремонтировал.
68$ за комплект NGK 6044 ITR5F13 раз в 75000 км , думаю, вполне можно себе позволить.
Железо все стерпит.
А я заказл свечи NGK пришли PTR5A-13 посмотрел в каталоче NGK отличие только платиновый электрод а не иридиевый чем это мне грозит?
Я правильно понял?
Я не те взял?
Ёлки, не могу вспомнить: какие то ходят очень хорошо, а какие то аж 100тыс.
Меня смущает очень:
По Экзисту пробиваются NGK ILTR5A-13G ( каталожный номер 3811 ) . Свечи на дорестайл и рестайл разные :
так я правильно понял поставив платиновые вместо иридиевых ничего не измениться?
Дорестайл NGK PTR6F13 , рестайл NGK ILTR5A-13G ...
на сайте NGK выдает ITR5F-13, для всех mazda5 c 2005 года.
Добрый день!
виноват, я редкий участник форума, захожу только когда нужна конcультация
про свечи зажигания вот нашол табличку
<noindex>
может кому пригодится
Всем привет. Стал наблюдать потерю в мощности, увеличенный средний расход с 8.8, до 9.6 л/100. И запах сероводорода из выхлопа. Грешу на бензин и свечи!?
Вокруг ни одной нормальной заправки.
Выкрутил свечи, посмотрел, вроде ничего страшного не увидел. Может зазор великоват? Свечи на мой взгляд явно не родные.
Привет, такие свечи надо выбросить (поскорее и подальше), уже прогорела керамика.
Тогда вопрос к спецам, какие свечи нужны на мотор 2 литра, машина 07года рестайл? Понимаю что родные очень дорого, хотелось бы подобрать замену.
И ещё вопрос, а форсунки как чистить, можно как то самому, или это только в сервисе?
Была тема в своими http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=4750&view=findpost&p=65869
А свечи
Вот подредактировал списочек. Для быстроты поиска, может кому сгодится. Я так понял это для движка 2л. 07гд, рестайл. Надеюсь всё правильно.
Запрошенный артикул
Mazda LFG1-18-110 Свеча зажигания 577,85р.
Замена производителем устаревшего артикула
Mazda L3Y2-18-110 Свеча зажигания 636,81р.
Mazda L3Y2-18-110 Свеча зажигания 579,39р.
Аналоги (заменители) для запрошенного артикула
Bosch 0 242 229 739 Свеча зажигания 319,94р.
Denso ITV16 Свеча зажигания 476,53р.
NGK 3811 Свеча зажигания 408,06р.
NGK 3811 Свеча зажигания 408,06р.
Bosch 0 242 229 739 Свечазажигания 696,07р
А у нас модель двигателя какая? MAZDA 5 (CR19) это наша? Что то в сети наших магазинов совсем другие свечи поиск выдаёт.
CR19 = Mazda5, передний привод, 4-дверный кузов универсал. Во как! А про двигатель там дальше по VIN'y смотри:
Вот только что сейчас переговорил с другими поставщиками. Передал им свой ВИН. Оригинал - 600р. ДЭНСО - 600р. НЖК - 450р. Заказал НЖК. Ещё есть БОШ за 370. Но с бошем у меня как то не очень ассоциации. Заказал обычные свечи, не иридиевые. Аргументировали мне это тем, что на нашем говённом (именно в моём регионе) бензине и те и другие вылетят через 20 - 25 тысяч километров. Так что нет смысла переплачивать. Ну не знаю, посмотрим.
А внутри то что? номер NGK, какой кладут ???
А внутри - свечи зажигания, иридиевые, мазда ориджинал ... НЖК рядом не лежал...
ITR5F13
и теперь сравниваем с маркировкой NGK ...
Так что, я переплатил кучу денег? Типа, купил фирму за 600, а там НЖК за 450 ? 150 за коробочку с эмблемкой ? Хорошо что в русском языке есть мат, есть способ передать переполняющие меня эмоции...
Не переживай , успокаивал бы я себя тем , что NGK с логотипом MAZDA производят свечи с более жёстким контролем качества ( хотя процент брака и так низок ) и на заводе в самой приличной стране , т.е. у себя в Японии , Германии или Франции , а не в Корее , Бразилии или Китае ... Так что ... сам сделай правильный вывод о переплате денег ...
П.С. В этой теме с первого поста говорится о том , что NGK - производитель оригинальных свечей , так что не лишне ознакомиться с темой перед какими-либо действиями , будь то покупка запчастей или ремонт узлов и агрегатов . ФОРУМ , как раз , для накопления опыта в помощь тому , кто этого опыта не имеет .
сейчас в Exist NGK6044 и L303-18-110 в одну цену, я заказывал NGK так как Mazda был больший срок. Сегодня получил, made in japan, маркировка свечи ITR5F13 на электроде, коробка - русифицированная
Решил поменять свечи на 78 т.км. Купил NGK6044, но они оказались короче, чем те, которые сейчас установлены (резьбовая часть) Однако экзист именно их выдает. Насколько критично будет их поставить?
А что написано (маркировка) на старых?
Вот друзья мой отчотец. Заказывал просые НЖК, а привезли иридиевые. Причём на сто рублей дешевле. Комплект мне обошёлся в 1700 рублей. Перед установкой брызнул резьбу ВДшкой. Проехав сотни три километров заметил что средний расход упал. В последний раз она у меня кушала 10 л/100, причём я на педаль почти не давил. Сейчас езжу тоже в экономичном режиме, но расход стал 8.5 л/100 - что называется почувствуйте разницу. На фото видно маркировку и место откуда она прибыла. Доставили в течении трёх дней на попутном такси, такой вот у нас сервис
Да - на ФО МО КО эта маркировка.
Короткие вместо длинных ставить, я так понимаю нельзя?
P.S. Экзист выдает, что NGK 3811 для мазды 6...
Осталось определить "правильный" размер Посмотреть нагар на резьбе?
Ну вобщем-то к этому и склонялся. Остается вопрос, даже 2: почему по экзисту пробиваются 6044, и второе - у нас ведь с форума их кто-то тоже покупал, поставили интересно или нет?))
К сожалению , отсутствие нагара - дело временное ... Качество бензина , стояние в режиме холостого хода , состояние поршневой и клапанного механизма ( про работу форсунок и кислородных датчиков не говорю , вообще ) , рано или поздно " посодействуют " в его образовании ...
Я это к тому, что вообще теперь не знаю, что делать и какие свечи ставить))))
На заводе перепутать не могли, скинь фото резьбы сбоку - поколдуем
Не должно быть резкой границы.
http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3663&view=findpost&p=73086
http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3663&view=findpost&p=87388
У кого дорестайл, что в книге написано? Для рестайла номера проверил, совпадают с указанными по первой ссылкой.
Я что то не понял, мне что - нужно вывернуть свечу и измерить длину резьбы??? Я как бы думал, если код совпадает, то всё должно быть одного размера. Я свечи заказывал по своему ВИН коду. Единственное что могли сделать, это впарить мне левые свечи. Но код то совпадает!
У меня куплены и поставлены, читайте внимательнее. страница "5", пост № 86!
Тоже заменил свечи, 1-й раз, 90 тыс.км. Сухие, нагара особого нет, цвет нагара здоровый.
Но у них почти прогорел цоколь, что (как мне сказали) чревато выходом из строя катушки зажигания.
Так, что кто не менял, можете выкрутить посмотреть на них.
Надеюсь что успел заменить во время,иначе ... +катушки зажигания,может стоит менять пораньше. Вопрос, на каких заправках бензинчиком заправляешься, свечечки из-за него родимого летят.
Заправляюсь на разных заправках, был и Shell и WOG, сейчас перешёл на Orlen Lietuva, Мажейкю Литва. Я думаю свечи начали прогорать просто от времени и километров.
Я же написал что нагар на них нормального (как мне сказали), красноватого цвета. Просто в следующий раз, надо действительно заменить пораньше, может тысяч через 60?
Да, поистине про русских говорят: "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится!"
Сказано в мануале менять свечи через 60 тысяч, значит надо так и делать!
На своих 60-х я этого не сделал и стал субъективно ощущать нехватку тяги и легкое вздрагивание, которое ощущалось только в идеальной тишине.
Поменял на 74 000 км со сменой масла. Движок стал - как только что после обкатки.
Претензий к бензину (92-й пульсар на ТНК) по признакам я никаких не нашел.
неравномерость работы на холостом ходу- не может быть загрязнение клапанна холостого хода???? ну как вариант????ась?))))))
Каким должен быть зазор у свечей? Двигатель 2.3
Как я понимаю, если свечи покупаются для определённой модели двигателя. Или по ВИН коду. То зазор на них должен быть выставлен с завода, и напрягать себе голову по поводу зазора совсем не к чему. А свечи конечно лучше не доводить до такого ужастного состояния. Регламент он не для нашего бензина.
У нас все свечи для всех двигателей одинаковы.
А это в руководстве на эксплуатацию двигателя говорится, что стабильная работа иридиевых свечей имеетместо быть до 60 000 км, а после 75 000 их нужно заменить.
Совершенно новая свеча, конечно внешне, а что может с ней статься изнутри - да ничего.
Я поменял, цена вопроса - 40 рублей сша (ILTR5A-13G).
"Техническая документация BMW предписывает заменять свечи зажигания на Вашем авто каждые 60 тыс км пробега.
Когда на пробеге порядка 100 тыс.км. специалисты "Байернкрафт" извлекли свечи из двигателя Вашего Х5, то огромные межеэлектродные зазоры из-за эрозии, а также пробои по изолятору свидетельствовали, что их в положенный срок, на пробеге 60 ткм, не меняли.
Между тем двигатели Bayerische Motor Werke - скорее авиационные по совершенству и технологичности, чем автомобильные, и такого не прощают. Это с одной стороны.
С другой стороны, в сложно-технических объектах все так же взаимосвязано, как и в живых организмах. Проблемы (даже неявные!) в одном могут вызвать сопутствующие проблемы с другим. Например, зубы - желудок. Или свечи-катализатор-лямбда-зонд. "
Я не мыл ( иначе не было бы отложений на боковом электроде и резьбе )
На изоляторе есть нагар:
Не пойму почему у вас изолятор белый, на дистилированной воде что ли ездите!? У меня рыжий загар. Ну, не у меня конкретно а у свечей Ну чтож мне идти свечи выворачивать и показывать как они выглядят после 4 тысяч!?
Рыжий нагар от железосодержащих присадок, повышающих октановое число бензина.
У нас они давно запрещены.
Заправляю
"При изготовлении бензина металло- и аминосодержащие присадки не используются.
В качестве оксигената применяется метил-трет-бутиловый эфир."
"Хороший 95 бензин всегда пахнет полынью (ацетоном) из-за содержания МТБЭ
А вот когда на заправках калапуцают сами из 92 бензина 95, они естественно не имеют МТБЭ, потому как для них он дорог и его надо много. Они поступают проще, берут повышающую октан присадку — Ферроцен, это порошок, железоорганическое соединение и растворяют в 92 бензине. Его надо немного чтобы поднять октан с 92 до 95, но его кидают много, потому что исходный дешёвый бензин бывает октаном ниже 92. На содержание железоорганических присадок имеется очень строгий ГОСТ, который в данном случае не соблюдается. Проблема заключается в том, что при сгорании ферроцен даёт окись железа — ржавчину, которая осаждается на свечах и образует РЫЖИЙ налёт ржавчины, которая сильно снижает ресурс свечей, они начинают прошивать. Но самое страшное, что дисперсная ржавчина попадает в масло и начинает полировать абразивом двигатель внутри, что приводит к значительному снижению ресурса двигателя."
Вот и я вчера в первый раз за тот год, что у меня эта машина, выкрутил свечи для ревизии, потому как начал замечать легкое подрагивание на холостом ходу.
Езжу в основном с работы /на работу и по магазинам и только по городу ( 98 %)
Зазор забыл померять, кстати, какой он должен быть у здоровой свечи?
Заправляюсь на ГазПромНефти 92м, пробовал как то лить 95й, но расход не уменьшился.
Пробег родной 20.000 миль, из них 4 тыс. мои. Мне думается, что 20 кмиль маловато для замены свечей.
Интересно через сколько налет на изоляторе начинает появляться на новых свечах?
Как видно есть рыжий налет на изоляторе. Как я понял в итоге это грозит выходом из строя катушек.
Кто нибудь Denso ITV16 себе ставил ? Или не стоит заморачиваться ?
Вот и Я сегодьня поменял свечи. Как-бы пора, 60000 км почти. Вот что были
Поменял на вот
Поменял за 15-20 минут, неспеша.
Александр посмотри на http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3663&view=findpost&p=93941, там есть вся расшывровка кода свечей.
Когда завел, то не очень понравилось работа движка на холостом, что-то подрагивался. Но после поездки домой, около 20 км, вроде все исправилось.
Там написан и зазор
Я вчера тожесвечи поменял. Как-бы и не пора ещё, всего то 440000 км с хвостиком за 4 года накатал, но раз мы уже с Линасом их заказли
<noindex>
То надо менять.
Когда завел, то завелась тихо. Подёргалась на газу(газ кончался), а потом нормально. Правда моё мнение, на бензине наша машина с этими свечами медленнее едет.
Ну и собственно фотки того что было и того что поставил. Линас, а новые свечи у тебя тоже короче старых?
Вроде одинаковы, иначе не поставил.
Чё серьзно что ли? Из-за 2,3 у него и 2,0 у меня свечи по длине отличаются? (я про зазор не говорю)
Брр....чего-то я не понял тогда. Пошёл тему листать... Век живи век учись! А чё я тогда поставил то?
Ярослав всё должно подходить.Я ещё раз посмотрел что заказывали там как раз эти свечи для 1.8 2.0,про 2.3 ничего не написано.
Вот
По ссылке
В руководстве рестайла - дв.L8 свечи L303-18-110 (заводская комплектация). Двигатель LF свечи LFG1-18-110(заводская комплектация),замена на L3Y2-18-110
Странно, у меня дорестайлл и по книжке и е-каталогу код L303-18-110(ITR5F-13 NGK). Но поглядеть на фотку http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3663&view=findpost&p=94828, то кажется, что резьба старых вылезает на столько, сколько новое короче.
Ярыч, надо тебе как-нибуть резьбу замерить в головке.
'ruslanriga'
Руслан! Я ведь без претензий ни к тебе ни к Линасу. Просто хочется понять. У меня 2-ух литровый рестайл 2008-го года.
Посмотрел в ветке про ГБО (http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3851&view=findpost&p=93280), так там AlexZ с Украины поставил себе такие же.
Как по коробочке, так и по внешнему виду. Видно, что они короче. Жалко что он не сфотографировал те свечи которые стояли и рядом новые, как сделал я.
Andrey76, ты хочешь сказать что и я и твой земляк поставили не те свечи зажигания? Ладно, я профан в этом вопросе и понадеялся на помощь дрУгов на форуме, но земляк то твой тоже получается оплошал. Свечи я менял в сервисе, мастер только посмотрел на новые свечи и сказал, что если я захочу поменять их обратно, то надо будет чистить резьбу внутри двигателя каким-то мечиком.
Jouri. Ты говоришь о заводских свечах на бензин, а у меня LPG свечи для езды на газе. Может быть из-за этого длина резьбы отличается?
Что мне делать теперь, обратно менять на старые свечи или всё-таки ездить на новых?
Линас! Тыкни пальцем в каком именно месте на головке надо замерить резьбу?
Нет, бензиновые тоже отличаются http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=5928.
Jouri! Я пошёл по ссылке которую ты здесь выше выложил.
И вот что я нашёл... <
Тип свечи LPG Laser Line номер пять. Кстати извините за каламбурчик, но Mazda5, свечи тоже LPG 5.
Руслан из Германии мне такие и заказал на Ebay'е (4 X NGK LaserLine Zьndkerzen LPG 5 MAZDA 5 1.8/2.0)
Линас! Кстати тут же по ссылке есть и свечи для мотора 2,3 (http://www.ngk.de/en/product-finder/produktfinder/PKW/ZK_LPG/MAZDA/5/LPG%205/9874/)
Но Order number и для 2,3 и для 2,0 стоит 1516 а у тебя они почему то такие же по длине как и старые, а у меня короче.
Вообщем вы меня совсем запутали.
Если я позвоню офиц.дилеру мазды и попрошу у него код свечей NGK из серии Laser Line LPG, они мне по моему VIN-номеру смогут дать код свечей?
Ну просто хочется сравнить who is who в этой ситуации.
Ярослав, ты прям как Ипполит , ну не знает каталог NGK, что у рестайла в отличии от дорестайла для 2.0 и 2.3 свечи удлиненные, хотя по номерам LFG1-18-110 и L3Y2-18-110 (из руководства по эксплуатации Mazda5) указывает на ILTR5A-13G (страница 293 в каталоге NGK, стр. 10-4 Mazda5 Owner's Manual).
Всем привет. Как и обещал фото. Значит стояли с завода свечи такие, на свече написано ITR5F 13 а номер каталожный L303-18-110. Для газа по каталогу NGK Liser line #5. Фото прилагаю.<noindex>
: машина у меня 2007 года. двигатель 2.0 литра
Мне дилер аналогичную цену зарядил, хотя купил я эту свечу за червонец (американский )
В байки, что http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3663&view=findpost&p=92083 я не верю
А еще какой-то "нехороший человек" в русскоязычном руководстве по эксплуатации скрыл номера свечей.
Ярослав я только что полазил по 3-м немецким саитам которые торгуют свечами,так вот длинна резьбы что у дорестайла 17.5 что у рестайла такая же.
В Германии по Вин коду ничего не найдёшь.Нужен KBA-Nummer а у вас его нет.
KBA-Nummer не поможет, почему - не буду объяснять, чтобы еще больше не запутать Ярослава (один источник ошибки).
Только VIN, который выдаст номера из Mazda5 Owner's Manual.
http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3663&view=findpost&p=87388
Злюка ты Jouri! ФОРУМ , как раз , для накопления опыта в помощь тому , кто этого опыта(читай Ярослав) не имеет, а ты меня "источником ошибки" называешь.
Хорошо что я не злопамятный и добродушный. Понимаю, что человеческая глупость (тупость, моя конкретно) может бесить, так ты скинь ссылочку по этой теме на страницу номер 4-5 и скажи-Ярик! Читай форум, прочитаешь-пиши... Ладно...проехали.
Я смотрю, что не я один с такой проблемкой столкнулся. Werboid и 2rist тоже купил себе свечи , но они оказались короче, чем те, которые сейчас установлены (резьбовая часть)
Так что мне теперь начитавшись Бонда ужастиков свои новые NGK LPG Laser LIne No.5 выкинуть и вставить обратно родные заводские ILTR5A-13G?
Так получается? Эх....твою дивизию....
Jouri! Сколько у вас в РБ стоят NGK более "холодные" свечи 3789 ILTR6A-13G для моего рестайла 2,0 2008-го года?
jouri дак это камень в мой огород?
Ребята, если кого обидел, то извиняйте.
"Hell is paved with good intentions".
Я хотел просто обьяснить что у нас по ВИН коду никакую запчасть не купишь.нужен только KBA-Nummer .У супруги Toyota Yaris из Дании и нет этого грёбанного номера ,дак если что то купить начинаються проблемы подойдёт или нет.
Привет всем, да этими свечами я тоже не очень доволен . Началась вибрация на холостых. В выходные буду менять на старые свечи.
Привет, вот поменял на старые свечи, все стало нормально , значит влетел в убытки.
А у меня с этими свечами расход газа стал литра на 1,5 меньше . Машина стала работать тише. Это из плюсов.
Из минусов- нихрена она не тянет на этом Laser Line No5 . Машину надо в буквальном смысле раскочегаривать до 4-5 тысяч при
желании ускориться и вклиниться со второстепенной на основную дорогу и уйти от догонящих тебя по главной.
После 2-ух, 3-ёх попыток такой НЕ zoom-zoom'овской езды я забил и катался степенно как и подобоет добропорядочному семьянину и отцу семейства.
Резюме- меняю на старые свечи, вот только радует то, что на своей шкуре всё испытал и возможно другим форумчанам мой(наш) с Линасом опыт пригодиться.Хочется ещё конечно попробовать эти свечи за 16 долларов, ну да может дождусь таки 60-ти тысяч и тогда поменяю, осталось то всего нечено 15тысяч....
Заказал на LF 2.0 DISI NGK ILTR6A-13G. В каталоге NGK именно такие на японский LF. Около 500 рублей стоимость одной.
Вчера поставил обратно старые свечи. Самурайская прыть вернулась.
На свечах фирмы NGK LPG Laser Line No.5 за 10-ть дней проехал 426км(всего).
Если кому надо могу продать. Цена 70евро за 4шт. (за сколько купил, за столько и продаю).
Есть еще один комплект, проехал около 300 км.
Пробежал 120 000. Первый раз заменил родные свечи:
Продам свечи фирмы NGK LPG Laser Line No.5 по 70евро за 4шт. (за сколько купил, за столько и продаю).
Проехал на них 426км(всего).
Добрый вечер, вчера поменял свечи на Bosh ехать лучше не едет, но теперь не трясется на холостых
Ну собственно по делу: при замене свеч, 2 свеча была в масле в черном(то есть не то что пролил немного когда заливал новое) что делать не знаю, завтра-послезавтра поеду в сервис...
Никто с таким не сталкивался??
Весной, с наступлением тепла, заметил повышение расхода бензина.
Движок вроде бы не трясется, вроде бы тянет, а расход по городу вырос с 9,9 до 11,5.
На 75 ты ков поставил NGK ITR6F13. С момента замены проходили 54 000 км.
Заменил в этот раз (128 000) на оригинальные Фордовские. Вроде бы и тяга возросла, да и расход упал до 9,8-9,9 (по городу).
Ага! фигня эти фордовские свечи оказались.
Пробыл 48 дней в командировки, приезжаю, завожу движок, а он - как дизель работает, пока не прогреется. Трясется, как ненормальный. И расход 11,2 вместо привычного 9,9. Свечи прошли всего 4 000 км.
Для интересу поставил оригинальные http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3663&view=findpost&p=93853.
Так куда все делось! И работает как часики, и расход уменьшился, и тяга вернулась.
Так и электроды какие-то белые были у фордовских свечей.
Добрый день,
Перечитал тему, но решил ещё раз спросить:
Имеем MAZDA 5, бензин 2.0L, 2008 год май.
Установленны свечи L303-18-110 - ITR5F13 (17,5мм), замер резбы в головке блока (на сколько точно это возможно) показал около 25мм
Так понимаю свечи не те.. Чем черевата езда на этих свечах?
Ведь камера сгорания от маленьких свечей тоже увеличивается в размере соответственно падает степень сжатия?
Спалиш оставшуюся резьбу, и больше не вкрутиш оригинальные свечи.
Типа оригинальные свечи вырастают в длину при вкручивании?
У оригинальных свечей, по логике, длина резьбы совпадает с длиной резьбы в головке блока.
При использовании свечей с меньшей длиной резьбы искра будет рядом с неиспользуемой частью резьбы в головке блока. Соответственно, незапланированная "термообработка", нагар в канавке резьбы и прочие "радости".
Я думаю Линас это хотел сказать.
Это типа нужно оригинальные свечи нужной длины вкручивать, а не 17,5мм. У меня родные свечи были короче, чем те, что мне сейчас прийдется использовать- смена ГБЦ от м6 дает о себе знать.
Так понимаю проблемы будут такие:
1. недостаточная мощность
2. повышенный расход топлива. На сколько? литр-два на сотню? сейчас средний 10-10.5л на 100км
3. может сгореть резьба - тогда головка на замену..
что ещё?
Машина на таких свечах прошла 117000 км =(
ошибка ОД..
Все длины свечей стандартизованы. Производители свечей не изобретают велосипедов и свечи-аналоги ВСЕГДА равны по длине оригиналам иначе это не аналоги-заменители, а чья-то ошибка в каталоге.
Длина резьбы бывает короткая 12мм, длинная 19мм и удлинённая 25 мм.
Это не значит что только оригинальным свечам позволено быть 25-миллиметровыми.
ЗЫ: Если "методы измерения" резьбовой части в ГБЦ у вас ошибочны, то при установке 25мм туда где положено 19мм свечу ждёт незабываемая встреча с поршнем.
Интересно какой это адской химией нужно заправляться чтоб алюминиевая резьба гореть начала?
Так на Mazda5 2.0 2008 года, могут быть свечи длинной:
Если хорошо помню 25 мм
25 мм NGK 3811, если двигатель рестайлинговый (с электр. дросселем), проверить маркировку свечей можно по Руководству по эксплуатации, прилагается к автомобилю.
Странно, но у меня тоже второй цилиндр ломал свечку по изолятору. Тыкнули носом газовики при установке ГБО.Что характерно у свечей была короткая резьба. Грешным делом думал подменили. Купил комплект обыкновенных НЖК. Через 3000км опять вторая свечка кольнулась. Рисунок раскола соответствовал первому комплекту. Всё кажет на катушку, хотя она работала нормально, при работе лёгкие едва заметные передёргивания двигателя, ну и расход на холостых около литра.
Всем здравствовать и не хворать!
Полетела катушка на четвертом цилиндре. В Экзисте говорят, что у российских поставщиков нет, мол заграница нам поможет, но ждать этой помощи придется не менее месяца.
Вопрос: Может есть у кого "лишняя/запасная" или может кто подскажет где ее можно заказать за более короткий период.
Заранее всем откликнувшимся спасибо
Алексей привет! Попробуй звякнуть 8926-715-6455, какая-то контора на Алтуф.шоссе. У них брал некоторые запчасти бу, в том числе и катушку, оперативно 2-3 дня, все работает, нареканий нет. Удачи.
Да уж, на мазда 6 и на мазда 626 такого прикола не было со свечами. Решил заказать свечи, да в ступоре я.
Что я понял из темы.
Есть дорестайл и есть рестайл, есть короткая свеча, есть длинная. Я конечно могу открыть капот и выкрутить свечу и глянуть.
Но обьясните мне, почему по каталогу, дорестайл AECV04 мне выдает
L303-18-110 и LFY3-18-110
Пробивая по нашим авто магазинам, разные цены и разные производители.
Чего то я совсем не догоняю
При этом у рестайла AECV05 , аж 4 разных номера.
L303-18-110
L3Y2-18-110
LFY1-18-110
LFY3-18-110
В чем фишка товарищи форумчане?
Обьем мотора 1.8 - 2.0 - 2.3 , в этом отличие?
Помнишь? Вчера :
Так в том то и дело, я дал даже свой винкод магазину, они говорят, у вас два номера свечей, на ваш выпуск. И ответили, что длина у них отличается! Короче у всех какие то каталоги запчастей разные. Что даже на дорестайл два номера. Либо выкручивать свои и смотреть. И опять же, а вдруг, моя выпускалась как дорестайл, ГБЦ уже от рестайла, и вдруг там длинные свечи должны быть, а я выкручу короткие. Надо бы глубину колодца измерить, а точнее растояние резьбы.
Уменя код L30318110 ITR5F-13 NGK смотрел
В мануале тоже самое.
там отдельно для России
Производитель: Mazda
Артикул: L303-18-110
Описание детали: Свеча зажигания
Характеристики:
Ширина зева гаечного ключа: 16,0 mm
Внешняя резьба [мм]: 14,0
Длина резьбы [мм]: 17,5
Свеча зажигания: жёсткое SAE-подключение
Зазор между электродами [мм]: 3,5
Свеча зажигания: Иридиевый электрод
Свеча зажигания: 1 электрод массы
Свеча зажигания: с помехоподавлением, 5 кОм
Свеча зажигания: с конусным седлом
Производитель: Mazda
Артикул: LFY3-18-110
Описание детали: Свеча зажигания
Характеристики:
Ширина зева гаечного ключа: 16,0 mm
Внешняя резьба [мм]: 14,0
Длина резьбы [мм]: 17,5
Свеча зажигания: жёсткое SAE-подключение
Зазор между электродами [мм]: 3
Свеча зажигания: Никелевый электрод
Свеча зажигания: 1 электрод массы
Свеча зажигания: с помехоподавлением, 5 кОм
Свеча зажигания: с конусным седлом
Впрочем так, долго я выбирал, остановился я на японских DENSO -
Кто английский фирштейн, можно почитать
Впрочем ребята,у которых я делаю свою машину, советовали DENSO, они чутка дешевле, чем NGK. 8 против 11 евро и это без наценки детали, по знакомству от поставщика.
Так выглядят мои NGK, что стояли в движке от предыдущего хозяина
Вот форумчане, есть ли среди Вас механики? Вот сколько спецов, сколько мнений. Один мой друг механик, говорит что этот оранжевый нагар, ерунда, типа это нормальное явление, а второй говорит, что свеча уже плохая, может пробивать и т.д. Вот как считаете Вы? Просто для статистики, для себя, да и другим полезно будет почитать, потому что даже в интернете, все по разному пишут.
Вот мои новые DENSO IT16 Иридиевые.
Размеры смотрим
Новейшее поколение свечей зажигания DENSO, имеющих, созданный из специального иридиевого сплава, центральный электрод. Обладая более высокой износостойкостью, чем платина, иридиевый сплав позволяет значительно растянуть сервисный интервал (более 100000 км). Уменьшение диаметра центрального электрода до 0,4 мм, ещё более увеличивает полезную мощность и характеристики работы двигателя, позволяет до 5% снизить потребление топлива. Обеспечивают надежную работу, отличные показатели воспламеняемости и уникальное напряжение зажигания даже в самых жестких эксплуатационных условиях.
Заводим, вуаля, работает двигатель как часики и пропала минимальная вибрация двигателя на холостых.
НА ЗАМЕТКУ - те кто впервые будут менять
ключ на 8, чтобы открутить крепление катушки и ключ на 16, чтобы открутить свечи. Обратно закручиваем с небольшим усилием. На все ушло не спеша 15 минут.
Всем ровных дорог и отличного настроения!
Я в курсе Юрий, но у меня под рукой не было динамометрического ключа.
А до этого я также сам на мазда 626 менял свечи , два раза и от руки закручивал. И проехал 180 000 км. Нечего не случилось, с учетом того что машина также участвовала на треке и на повышанных оборотах. И в Мазда 6 поменял, проехал 30 000, и тоже нечего не случилось!
Повезло, раньше головы чугунные были. Сейчас все больше алюминий.
http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=5112
Роман, что-то мне не нравится вид твоих старых свечей (фото).
Первая закопченая, третья в масле что-ли???!!!
Про оранжевое кольцо не беспокойся - это норма, результат нормальной работы свечи. Такие свечи прекрасно проходят испытание высоковольтным разрядом в камере под давлением.
Ильнур все впорядке, это мой старенький малазийский смартфон Gsmart так фоткает.
Только в первом колодце было чутка масла и прокладку клапанной крышки я уже заказал.
Завтра сфоткаю с нормального фотоаппарата и выложу для примера.
В фотографиях свечей - главное показать состояние изолятора и юбки со стороны камеры сгорания.
У тебя вроде нормально (хотя и видно только краешек))), топливо видимо хорошее.
Искровой зазор слишком большой - изношен (укорочен) центральный электрод, из-за этого и бывают перебои в искрообразовании и как следствие неустойчивый холостой ход.
Иногда достаточно выкрутить свечи и выставить зазор. Я на этих свечах подгибал боковой электрод и выставлял 1,3 мм.
Всем привет
Помогите с выбором свечей
доброго времени суток махдоводы
Чувствую что пора менять свечи зажигания.
Помогите с выбором свечей. подойдут ли эти свечи ?! (Мазда 5 2008гв, объём 2.0л)
NGK LASER IRIDIUM Iridium Spark Plugs TR5AI13 90813
Хотя на форуме пишут что свечи по каталогу ITR5F-13.
Если нет то Посоветуйте хорошие свечи зажигания !!! Цена не имеет значения, главное качество
Помогите разобраться
Спасибо
Новую тему-дублер соединил с этой.
Ответ ждите здесь.
Или ищите здесь.
Правило для любого форума, в том числе и для нашего:
Всем привет! Как и положено на 60 т.км. поменял родные свечи (они в норм.состоянии) на DENSO. Различий ни каких не почувствовал, так и ездим , все окей ! ЧЕГО И ВСЕМ ЖЕЛАЮ !!!
Добрый день. Выбрал свечи по каталогу на сайте
MAZDA > 5 (CR19) (CR19)
Цилиндр: 4
Литр: 2.0
квт: 107
Год выпуска: 3.2005 - 5.2010
Код двигателя: LFF7
TR5AI-13
До этого, свечи менял предыдущий собственник на СТО, если верить на слово. Начали ставить новые, как оказались они короче тех, что стояли ILTR5A-13G
Кто знает, где ошибка? В каталоге или предыдущие ремонтники вкрутили длинные свечи? Свечи менять не стал. Понесу их обратно в магазин, хотел для себя понять где подвох.
Свечи на Мазду-5 есть и короткие и длинные, ранее обсуждалось, почитай всю тему.
То что указано в каталоге 2005-2010 - это ошибочная информация, должно быть два интервала времени выпуска - для коротких и для длинных свечей отдельно.
Да, заметил, что такой вопрос уже был. Но ответа на него не было. Написал письмо в тех. поддержку НЖК. Посмотрим, как они прокомментируют.
Заменил свечи на ILTR5A-13G (код 3811) у них длинная юбка - 25 мм.
Обычно каталог привязан к VIN (в нем "зашита" дата производства авто), и в каталоге достаточно однозначный ответ какую оригинальную свечу брать (либо её аналог).
Я не про каталог NGK. Не они мазде свои свечи предлагают, Мазда при проектировании двигателя и его модернизации (другая ГБЦ и свечи) просят NGK слепить "немного другую" свечу.
И головка блока цилиндров к моему VIN предлагается тоже одна.
Сравнивать параметры моего авто с авто других форумчан имеет смысл, если с двигателем проводились какие-то серьезные изменения, например, http://mazda5.ru/forum/index.php?showtopic=3663&view=findpost&p=119402.
Оригинальные свечи я не рассматривал, так как это переплата за упаковку. Содержимое одно и то же.
Тут ошибка в онлайн каталоге. Как работают каталоги мне известно, работаю с ними каждый день. Вот такой подставы от НЖК не ждал. Хорошо, что брал из наличия и без проблем вернул в магазин.
Я не про то)
Не привязывая поиск к VIN (или конкретному интервалу дат выпуска машин с завода), легко получаем то, с чем столкнулись. НЖК не в курсе, что осенью 2007 года Mazda начала рестайлинг CR19, a закончила уже в 2008м. Им это всё равно. Главное, чтобы стабильно свечки забирали на конвейер)
Здравствуйте! Оцените пожалуйста состояние свечей, нормальный ли цвет электродов? И нормально ли то, что на резьбе,у основания свечи, присутствует масло?
Не знаю где смотреть у кого какая машина. У меня Mazda Primacy 2006г, бензин, 2.0, автомат. CREW двиг. LFF7
Двигатель вибрировал и еле заметно подтраивал. Но едет хорошо. Заменил свечи с NGK ITR 6F-13 на Denso IT20 вибрация стала заметно меньше, но кажется что должно быть еще меньше. Сравнить правда не могу ни с чем - первая машина.
такие свечи поставил. В магазине по номеру кузова подобрали.
Поменял свечи, залил нормальный бензин 95 вместо 92 и двигатель стал намного тише и ровнее работать.
Масло может попадать из под заливной горловины. Когда заливаешь масло, капли проливаются и попадают в свечной колодец. У меня так было при замене свечек.
Нормальный вид у твоих свечек. Вибрацию полностью не одолеть, слишком затратно это может получится.
Внешняя резьба [мм]: 14,0
Длина резьбы [мм]: 17,5
Свеча зажигания: жёсткое SAE-подключение
Зазор между электродами [мм]: 3,5
Свеча зажигания: Иридиевый электрод
Свеча зажигания: 1 электрод массы
Свеча зажигания: с помехоподавлением, 5 кОм
Свеча зажигания: с конусным седлом
LFY3-18-110
Описание детали: Свеча зажигания
Характеристики:
Ширина зева гаечного ключа: 16,0 mm
Внешняя резьба [мм]: 14,0
Длина резьбы [мм]: 17,5
Свеча зажигания: жёсткое SAE-подключение
Зазор между электродами [мм]: 3
Свеча зажигания: Никелевый электрод
Свеча зажигания: 1 электрод массы
Свеча зажигания: с помехоподавлением, 5 кОм
Свеча зажигания: с конусным седлом
NGK/4477 - 407 руб
Расстояние между электродами:1,3
Ширина зева гаечного ключа:16,0 mm
Внешняя резьба мм:14,0 мм
Длина резьбы мм:17,5 мм
Свеча зажигания:1 электрод массы, Иридиевый электрод, жёсткое SAE-подключение, с конусным седлом, с помехоподавлением, 5 кОм
Зазор между электродами мм:3,5 мм
NGK/ITR5F13 - 600 руб
Ширина зева гаечного ключа:16,0 mm
Внешняя резьба мм:14,0 мм
Длина резьбы мм 17,5 мм
Свеча зажигания:1 электрод массы, Иридиевый электрод, жёсткое SAE-подключение, с конусным седлом, с помехоподавлением, 5 кОм
Зазор между электродами мм:3,5 мм
по описанию характеристики одинаковы
чему отдать предпочтение
5-я
NGK (продавец из списка магазинов с сайта нжк) сказал что я не найду itr5f13, т.к.их сняли с производстваа вместо них itr5ai13... так что, теперь такие брать?
и в простом магазине такие стоят 570 руб., а через тот магазин нжк аж 800 с лишним. Неужели подделки кругом?
Новый номер для itr5f13 NGK 90813 (TR5AI13, длина резьбы 17,5 мм)
или
DENSO IT16TT
DENSO VT16
BRISK 1928
В моей сейчас стоят Denso IT20. Вроде бы, сами свечи в норме (ц. электрод, зазор, нагар, изолятор), сколько они прошли – мне неведомо. Есть признаки работы на бедной смеси (цвет нагара) + донимает вибрация двигателя (в широком диапазоне работы, не только ХХ). Есть ли смысл пытаться заменить их на IT16? Или искать причину обеднения в надежде, что работа застабилизируется?
DENSO IT16 и VT16 сняты с производства и заменены на IT16TT.
Все исправные инжекторные двигатели оставляют следы обеденной смеси на свечах (белый налёт), это нормально.
Смотрите подушки двигателя
35000км, свечи по сути могли бы еще работать. Так как вибрации на бензине не было, а вот на ГБО уже чувствовал. ГБО очень требовательна к свечам.
Так то такие свечи ходят до 100к если на бензине.
Мои старые свечи. На масло не смотрим, это другая история, в http://mazda5.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5768&view=findpost&p=132613
1
2
3
4
Тоже поменял на Денсо IT16TT. Стояли обычные. Вибрация пропала, упал немного расход
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)